Русский язык и иностранные заимствования (выделено из "Ять!")

[Tonya]

например, японский "цвет подгнившего апельсина в свете ноябрьской луны" - в эпоху, когда апельсинов в наших краях никто и в глаза не видел.
(пример придуман на ходу, все совпадения с реальностью случайны).

Гы-гы. Меня всегда умиляли цвета губных помад в каталогах.

[Алюминиевый Чайник]

Есть несколько понятий в английском языке, точный аналог которых в русском мне раздобыть не удалось. Правда в разговорной речи я эти понятия вставляю в речь на русском только с теми, кто свободно владеет английским. Просто это удобнее.

С ходу в голову приходят homesick, flexible (как черта характера), challenge.
И наоборот, во французском и английском нет разницы между словами зависть и ревность, обозначается одним словом. Как бы хорош не был Гийомин французский, но зная разницу между этими русскими словами он ен сможет настолько точно передать в родном языке понятие.

[Tonya]

Ну ведь оранжевый - не русское слово! Русифицированное по произношению, но не русское. И лет .... сколько-то назад его употребление также могло осуждаться и обсуждаться в подобном контексте. 

Да! Не растутЬ в Расее липисины!
И чо теперь?! 

[Yaroslava]

И покажите мне, пожалуйста, конкретное место, где я трясла дипломом спецшколы... Тем более, у меня его нет (и не может быть в принципе, т.к. в нашей стране по окончании средней школы выдают аттестат о среднем образовании  ). И да, у меня есть свидетельство переводчика-научно-технической литературы (англ.яз.), и я не вижу, почему я не имею права сказать об этом. Или гордиться своим образованием - есть дело глубоко постыдное и порицаемое?

[Lady-bird]

И этого не надо стыдиться, никто из нас не словарь Даля или Ожегова.

совершенно не надо.
как и не надо оправдывать это богатством других языков, которые, дескать, позволяют индивиду лучше изъясниться.

[Coustique]

то есть вы в своей речи вместо "оранжевый" говорите orange и никак иначе?

Хорошо, дам всю цепочку. Берём три точки во времени.
Момент 1. Цвета не существует. Есть жёлтый, рудый, etc.
Момент 2. Появились французы с флёрдоранжем и оранжем. Модные местные следуют моде и называют этот цвет французским словечком.
Момент 3. Слово "прижилось" в языке, встало в парадигму, склоняется, изменяется по родам, ударение тоже приобрело местное. Цвет появился.

Такие дела.

[Yaroslava]

О, Ань, flexible - это мое любимое определение и черта характера! + много!

[polarratte]

Гы-гы. Меня всегда умиляли цвета губных помад в каталогах.

меня однажды в каком-то там каталоге буквально пришибло "светлым кирпичом", случайно затесавшимся в стройные ряды "пламенеющей осени", "спелой вишни" и прочих "нежных клубник"

[Coustique]

Есть несколько понятий в английском языке, точный аналог которых в русском мне раздобыть не удалось. Правда в разговорной речи я эти понятия вставляю в речь на русском только с теми, кто свободно владеет английским. Просто это удобнее.

С ходу в голову приходят homesick, flexible (как черта характера), challenge.
И наоборот, во французском и английском нет разницы между словами зависть и ревность, обозначается одним словом. Как бы хорош не был Гийомин французский, но зная разницу между этими русскими словами он ен сможет настолько точно передать в родном языке понятие.

Вот +1 к homesick&challenge



Lady-bird, таки никто не оправдывается. Вам объясняют, что в этом нет ничего страшного.

[Алюминиевый Чайник]

А еще мне интересно, как в русском одним словом назвать такое понятие, как lifehack 

[Tonya]

И покажите мне, пожалуйста, конкретное место, где я трясла дипломом спецшколы...

Пжлста.

Тонь, я тоже иногда так делаю... в смысле, говорю английскую фразу вместо русской. Издержки спецшколы ))).

Или гордиться своим образованием - есть дело глубоко постыдное и порицаемое?

Похвальное! Хорошо, когда у человека есть образование и гордость за него!

[Yaroslava]

Да! Не растутЬ в Расее липисины!
И чо теперь?! 

Теперь всего лишь то, что это слово нельзя употреблять. И не надо сваливать на то, что оно помогает кому-то там лучше изъясняться. Нет его в нашем родном языке. Точка.

[Coustique]

А еще мне интересно, как в русском одним словом назвать такое понятие, как lifehack 

Ну всё, и к этому +100500. В текстах типа жж или современных статьях так и пишут, лайфхак)

[Lady-bird]

Lady-bird, таки никто не оправдывается. Вам объясняют, что в этом нет ничего страшного.

именно оправдываются.
потому что признать наличие пробелов в родном языке никому не хочется.
если что, у меня они тоже есть. не весь словарь знаю наизусть и даже могу делать грамматические ошибки.

[Vladimir]

совершенно не надо.
как и не надо оправдывать это богатством других языков, которые, дескать, позволяют индивиду лучше изъясниться.

Просто мне так удобно, и для меня это достаточное "оправдание". Индивидуальная особенность, если угодно.

[Tonya]

Теперь всего лишь то, что это слово нельзя употреблять.

С какого бодуна?

[Coustique]

Оправдывались бы, если бы считали использование понятий, для точной формулировки которых в русском пришлось бы расползтись занудно на несколько строк, на языке оригинала чем-то постыдным. Но это нормально. Это происходило раньше, и будет происходить, поскольку язык живёт. Тут недавно выясняли, откуда заимствовано слово "сахар", например.

[Yaroslava]

Тонь, у нас, видимо, разное понимания слова "трясти". Упомянуть в ироничной форме для меня вовсе не равно "трясти".
Эклера у меня пока что нет, спасибо.

И раз пошла такая пьянка. Я грамматических ошибок не делаю. Никогда. Разве что здесь на форуме - нарочно и специально - повеселиться (например, меня веселит написанное "патамушта" - да, у меня специфическое чувство юмора).

[Алюминиевый Чайник]

потому что признать наличие пробелов в родном языке никому не хочется.

А как быть с понятиями, которых в родном языке просто нет?
Та же зависть/ревность во французском, значит у всей страны пробелы?

[Yaroslava]

С какого бодуна?

Ну как же? Мы, собственно, о чем говорим? Иностранные слова использовать плохо. Надо обходиться тем, что родной язык предлагает.