Вроде как болталка

[ИринаРПБ]

Я думала, что в общечеловеческом понимании Заводчик- это не только человек, посадивший в одну клетку штепсель и розетку, предварительно подобрав их по совокупности качеств, но и человек, вырастивший крысят, и отслеживающий помёт на протяжении всего его срока жизни, а не только до момента отдачи а потом хоть трава не расти. Почему запрещено даже в качестве синонима его так называть?

Не надо путать Божий дар с яичницей.

Заводчик - это работа, растянутая на года, а иногда и на целую жизнь. И не надо путать ее с приобретением уже беременного животного.
Заводчик в большинстве своем должен знать, что может получится от конкретных пар по здоровью и по внешнему виду (не будем забывать, что генетика - это наука больших чисел, где иногда может вылупится и что-то непредсказуемое).

[Hirondelle]

Галя, зачем снова передергивать? Имхо, странно...
Я ведь тоже могу переиначить: заводчик, как имеющий какие-никакие права на крысят вообще может класть на выбор хозяев??? Прошу заметить, ровно так же...
В общем, все понятно: все, какашки такие, запинали бедную Юлечку, такую хорошую, а главное, честную, прямо как Владрэт....прошу меня простить, дальнейшее общение (если таковое будет крайне необходимо) буду начинать с униженного реверанса...

Рина...понимаете, подельников надо тщательнее выбирать....

[pathologic]

возраст 8-12 мес.

Вообще-то можно и старше 12.

а главное, честную, прямо как Владрэт...

До них я пока не дошла. Так что тон прошу поубавить, а то уже на клевету смахивает.

[Oksana777]

Прочитав все выше написанное вижу что совершила огромную ошибку вообще связавшись с этим питомником. Да нужно было написать Зое спросить разрешение или хотя бы предупредить про вязку по человечески (ведь она ничего мне плохого не желала). А теперь вышло как вышло приношу свои извинения и впредь такого не повторю..

[Neutrum]

И еще раз - я и Юля = два разных человека. Если хотите сраться с Юлей - сритесь. Я понятия не имею. с кем она успела перессориться, я не слежу за ней. Но я не помню, что бы Я кого то обхамила. Я спокойный, рассудительный, политкорректный человек. И мне крайне неприятны нефиговые рикошеты от Юлиных срачей с кем то ни было.
И еще... у меня есть чудесная Сибирская топазочка, которую я брала под договор с разрешением на вязку. И заводчик потенциального жениха отказала в вязке именно нашему питомнику, потому что там Юля. Мол если с другими вязать - обращайся. А этим ни-ни.

А ничего не поделаешь, вы теперь в одной упряжке. Вполне себе добровольно, так что чего стенать теперь?
Более того, руководитель питомника - это его лицо, особенно если он проявляет наибольшую активность в общении с окружающими. Какое лицо, такое и отношение к питомнику. Имхо.

[Zoika]

Очень много написано о правах заводчиков и кураторов. Вот только все упускают из вида одну мелочь - я отдавала зверя изначально только как домашнего любимца и мне в категоричной форме пообещали что вязок НЕ БУДЕТ. Так что даже если такого права для куратора нет по умолчанию, то в конкретной ситуации у меня есть право предъявить запрет на вязку. Запрет БЫЛ когда еще только принималось решение о передаче крысенка. Оксана с ним согласилась.  А это ситуацию сильно меняет, не находите?

[Shess]

Лично я не нахожу. Запрет оговаривается со стороны куратора прямым запретом, а не выискиванием задним числом в анкете упоминания о том, что крыс вязать не собирались на тот момент. Особенно с учетом того, что сами пояснения относительно не планируемого разведения относились к тому, что у будущего владельца дома самцы и самки живут.

Галя, зачем снова передергивать? Имхо, странно...

Странно юродствуя и передергивая мои слова, удивляться получая симметричный ответ. =)
Хотя я честно могу сказать, что совершенно искренне удивилась такому выверту сознания как "куратору должно быть интересно крыс просто спихивать, априори не неся за них никакой ответственности? Раз уж они на этих крыс потом никаких прав не имеют?".
То есть то, что многие (к счастью не все) "кураторы" предпочитают крыс побыстрее спихнуть - факт. Это меня не удивляет. Тем более, что с точки зрения большинства они за это и впрямь не несут никакой ответственности. У нас же подход "Спас - молодец и герой". Мою нелюбовь к "профессиональным спасителям" и позицию "Помощью животным ты занимаешься для себя, а не для животных" мало кто разделяет.
Но я никогда не додумалась бы привязать это спихивание к праву на крыс. Так что мне реально многое стало понятнее, хотя и не радостнее.

[Zoika]

И да, это было еще до *конфликта* с паталогик, на тот момент мы вообще НИКАК не пересекались и словом не обмолвились, питомника не было и в помине. Так что предъявляте мне претензии в якобы саботаже из личной неприязни - не уместно.

[Самайн]

Так что мне реально многое стало понятнее, хотя и не радостнее.

Галь, я хочу услышать коротким простым предложением, без витиеватостей и сложноподчинённостей, Зойка имела право запрещать или разрешать вязку своего выпускника? Патолоджик, как инициатор и вдохновитель данной вязки (а так же племкомиссия, мозг и прокурор своего питомника) должна была учесть мнение Зойки?

[Shess]

Так я ж таким же прямым текстом и не раз ответила. =)
В данной ситуации - нет.
Имела бы, если бы заключила письменный договор, или со своей стороны четко оговорила при отдаче условие "Вязки согласовывать со мной" или "Не вязать ни при каких условиях". Во всех остальных случаях, ее мнение может учитываться только из уважения - она не заводчик и это не ее выпускник.

[Hirondelle]

До них я пока не дошла. Так что тон прошу поубавить, а то уже на клевету смахивает.

Юля, уж кому-кому, а точно не тебе диктовать, каким тоном мне с кем разговаривать.
И да, я на Зойкиной стороне. И да, ты обманом и ложью вынудила Оксану на эту вязку. И да, уважения к себе ты не дождешься. Нет, крыть матом не стану, слишком уважаю прочих участников беседы.

[Hirondelle]

Классно....просто классно...то есть теперь если мне приспичит начать заниматься разведением и меня по объективным причинам пошлют заводчики, я могу смело брать брошенца и вязать его, плюя на здоровье/экстерьер/мнение куратора? Не ожидала....

[Shess]

На "мнение куратора", если вы с ним изначально ничего не согласовывали - да.
А вот все остальное строго в рамках общепринятых правил.

[Zoika]

Оооочень интересно) с куратором ИЗНАЧАЛЬНО СОГЛАСОВЫВАЛИ.  Но это почему то упорно не замечают. Оксана здесь и может подтвердить мои слова. И да, пусть я не заводчик, я не претендую. Действительно это несколько разные понятия. Но почему выпускники то не мои? Я меняше нянчилась с ними 5 недель? Хуже кормила? Хозяев отбирала абы как?

[Shess]

В первую очередь потому, что я в понятие "выпускник" вкладываю больше функций, чем просто вырастить помет.
А изначальное согласование, повторюсь, выглядит как условие со стороны куратора, а не планы владельца в анкете.

[Listik]

Мне знаете, что интересно? Почему в такой же ситуации никто не пошел разбираться в КДК, потому что они уважаемы и им все можно? Или просто там успели все затереть? 
Один именитый питомник у меня в "черном списке". (Не КДК!!!)
Но тут отличные крысята в первом помете, хорошее содержание, Юля забирала своих пристроенных крысят(кураторских) обратно, мне вот пофиг что,где  и про кого она пишет. ВАЖНЫ крысы и отношение к ним!

[Самайн]

Классно....просто классно...то есть теперь если мне приспичит начать заниматься разведением и меня по объективным причинам пошлют заводчики, я могу смело брать брошенца и вязать его, плюя на здоровье/экстерьер/мнение куратора? Не ожидала....

Только если это будет брошенец от максимально возрастной чихающей (на антибиотиках, естественно) крысы, от третьих-четвёртых подряд её родов и желательно с младенческими трупами в помёте. И обязательно имея на руках (в памяти) устный запрет на вязку продавца/куратора/соседа по гаражу, если куратор никаких прав не имеет.
Так интереснее будет.

[Shess]

Мне знаете, что интересно? Почему в такой же ситуации никто не пошел разбираться в КДК, потому что они уважаемы и им все можно? Или просто там успели все затереть? 
Еще один именитый питомник у меня в "черном списке".
Но тут отличные крысята в первом помете, хорошее содержание, Юля забирала своих пристроенных крысят(кураторских) обратно, мне вот пофиг что,где  и про кого она пишет. ВАЖНЫ крысы и отношение к ним!

Это неудобные вопросы и неудобная позиция. Особенно с учетом, что КДК - далеко не единственные, кто не считал нужным согласовывать такие вязки.
Мы с вами будем в меньшинстве. =)

Тут в общем основная масса участников дискуссии заинтересована в том, чтобы поддержать симпатичного им человека и попинать несимпатичного. А вовсе не в том, чтобы реально какой-то универсальной справедливости добиться.

[Zoika]

И кем же мне тогда приходятся крысята интересно? Еще раз. Оксана может подтвердить что крыс был не для вязки. И брала она его не для вязки.И упорно отрицать данный факт основываясь НА ЛИЧНЫХ ПРАВИЛАХ по пристройству брошенцев как минимум странно. И запрет был дан не просто так. Не из личных мотивов или посторонних факторов. А потому что росли они у меня на глазах и я видела откуда и от кого забираю крысу.

[Hirondelle]

Мне знаете, что интересно? Почему в такой же ситуации никто не пошел разбираться в КДК, потому что они уважаемы и им все можно? Или просто там успели все затереть? 
Еще один именитый питомник у меня в "черном списке".
Но тут отличные крысята в первом помете, хорошее содержание, Юля забирала своих пристроенных крысят(кураторских) обратно, мне вот пофиг что,где  и про кого она пишет. ВАЖНЫ крысы и отношение к ним!

Господа, а ничего, что мы сейчас обсуждаем не действия КДК, а? Или опять, как только сказать нечего, начинаем другим грехи вспоминать?