Жираф Мариус

[Hanna]

В цирке была за кулисами, у Дуровой. Это здец, для большинства животных смерть и правда лучше.

Где-то мелькала инфа о том, как забороли пушное звероводство в тех самых скандинавских странах.
Не запретили ведь! Просто задолбали штрафами. Под давлением зоозащиты был принят закон, обязывающий владельцев создавать животным достойные условия жизни. То есть песец должен иметь просторный вольер с домиком, где можно прятаться, норка - еще и бассейн, где можно плавать - она же водный зверь. И как только закон заработал, меховые фермы стали невыгодными. Теперь шубы возят из Китая 

Непонятно, почему с цирками не идут этим путем? Если будут проверки и штрафы, они сами откажутся от покупки крупных животных. Пусть собак дрессируют лучше, и держат дома.

[Shess]

Теперь шубы возят из Китая 

Где условия для животных такие, что они плачут от зависти к пресловутому Мариусу, да и пушным зверям в Скандинавии такие кошмары и не снились.
Отлично, чё. Животным стало еще хуже, но главное, что где-то там, а не тут...

[Hanna]

Я не думаю, что животным в Китае от этого стало хуже.
И вообще, зачем передергивать? Вывод-то какой? Давайте не делать вообще ничего?

Имхо, именно вот этим подходом зоошиза и отличается от большинства нормальных людей, помогающим животным.
Нормальный человек делает то, что он может, причем часто молча.
Зоошиза орет на весь мир, что люди - сволочи, мир - помойка, животные - святые и все равны, от глиста до собаки. И не делает вообще ничего...

[pathologic]

Я не думаю, что животным в Китае от этого стало хуже.

Хотите расскажу какие в Китае методы убоя и как там шкурку сдирают? А ничего страшного. Всего-то ломают позвоночник и обдирают заживо.

[Shess]

Животных в Китае от этого стало больше, так что да, в сумме хуже.
Вывод простой: не надо пытаться "забороть" ту отрасль, которую забороть по настоящему невозможно. Надо влиять на ситуацию внутри отрасли.

[Hanna]

Хотите расскажу какие в Китае методы убоя и как там шкурку сдирают? А ничего страшного. Всего-то ломают позвоночник и обдирают заживо.

А зачем? Думаете, Вы будете первой? Мне PETA эти ужасы присылает каждую неделю, с фото, а то и с видео (правда, я его не смотрю).
Вот блин смысл?
Если что, для справки: с Китаем не торгую, в Китай не ездила и не собираюсь, тамошних товаров стараюсь не покупать никаких (хотя это иногда сложно).
Что можно сделать еще?

[Hanna]

Вывод простой: не надо пытаться "забороть" ту отрасль, которую забороть по настоящему невозможно. Надо влиять на ситуацию внутри отрасли.

Так вроде касаемо цирков и зоопарков я предлагаю именно это.

[Red Fluffy]

Неадекватов на пике и правда более чем, но

Наша зоошиза ненавидит и презирает владельцев животных, обзывает их "ручками" и "хозами" - это вообще на ПиКе норма, их обычный язык.

я тоже так называю. Хозами для краткости, ручки - даже без комментариев.

Про выставки. Там не только пудряд, на выставках дер*ма хватает, вплоть до пичканья собак таблетками, окрашиваниями, тасканием больных собак, подставы, и тд. Не самое страшное, но грязи много, может запрет и на пользу пошёл бы. Убивать ради этого не стоит, но их акции понимаю.

Хотите расскажу какие в Китае методы убоя и как там шкурку сдирают? А ничего страшного. Всего-то ломают позвоночник и обдирают заживо.

иногда не ломают, так подвешивают и сдирают. Запись однажды видела. Одна из самых страшных вещей, которые видела в жизни.

Вывод простой: не надо пытаться "забороть" ту отрасль, которую забороть по настоящему невозможно. Надо влиять на ситуацию внутри отрасли.

так и не забарывали изначально, как раз условия улучшали. И улучшили настолько, что стало нерентабельно.

Непонятно, почему с цирками не идут этим путем? Если будут проверки и штрафы, они сами откажутся от покупки крупных животных. Пусть собак дрессируют лучше, и держат дома.

Ну як диты 

[Shess]

Нет, не это.

Если будут проверки и штрафы, они сами откажутся от покупки крупных животных.

- подразумевают именно попытку забороть отрасль целиком, но зоопарки существуют именно благодаря животным, которых не увидишь у соседа Васи.
Уничтожьте зоопарки в цивилизованных странах, где им вполне прилично обеспечивают условия содержания, и получите пухнущие зоопарки в тех же Китаях и прочих не обремененных гуманностью странах, куда будут стекаться толпы туристов, жаждущих поглядеть на живого жирафа. Ну, еще увеличение количества подпольных владельцев экзотики и прочее. Чем экзотичнее, тем круче же.

так и не забарывали изначально, как раз условия улучшали. И улучшили настолько, что стало нерентабельно

Ну да, а несколько сотен зверей, которые там живут и благоденствуют (и дальше продолжат и они, и их потомки) - это фигня. Всех забить в память Мариуса. =)

Навеяло...

[Red Fluffy]

Ну да, а несколько сотен зверей, которые там живут и благоденствуют (и дальше продолжат и они, и их потомки) - это фигня. Всех забить в память Мариуса. =)

Откуда у тебя эта информация? Если бизнес закрыт зачем кому-то держать там зверей, да ещё и благоденствующих? Если дело закрывается забиваются все.

[Shess]

Какая информация? О том, что несколько сотен животных в датском зоопарке живут и здравствуют?
А вот если зоопарки прикрыть, то да, гуманно забьют всех.

А если речь про цирки, то я их с зоопарками на одну линейку никогда не ставила и не собираюсь.
Но раньше традиция передачи отработавших зверей из цирка в зоо была. Как сейчас, не знаю.

[pathologic]

Но раньше традиция передачи отработавших зверей из цирка в зоо была. Как сейчас, не знаю.

Подозреваю, что передавались они в зоо, условия содержания в которых не шибко от цирковых отличались. Потому что нафига в крупных и типо цивилизованных бойнях нужны старые и не особо привлекательные уже животные? Тем более далеко не самых редких видов.

[pathologic]

А хотя... львов и тигров кормить же кем-то надо. Тогда да, может и правда нужны)

[Shess]

Не настолько все трагично. =)
Мы в свое время ходили в МосЗоо смотреть на "ту самую Флору" , которую в цирке видели. Не знаю, жива ли она сейчас, но несколько лет назад даже приглашали специально специалистов из UK, чтобы удалить ей бивень с кариесом. =)

[Red Fluffy]

Какая информация? О том, что несколько сотен животных в датском зоопарке живут и здравствуют?
А вот если зоопарки прикрыть, то да, гуманно забьют всех.

А если речь про цирки, то я их с зоопарками на одну линейку никогда не ставила и не собираюсь.
Но раньше традиция передачи отработавших зверей из цирка в зоо была. Как сейчас, не знаю.

речь была у Ханны про звероводство в Скандинавии. Это

так и не забарывали изначально, как раз условия улучшали. И улучшили настолько, что стало нерентабельно.

о нём же. Дальше твой ответ

Ну да, а несколько сотен зверей, которые там живут и благоденствуют (и дальше продолжат и они, и их потомки) - это фигня. Всех забить в память Мариуса. =)

Моё удивление

Откуда у тебя эта информация? Если бизнес закрыт зачем кому-то держать там зверей, да ещё и благоденствующих? Если дело закрывается забиваются все.

ну и завершение

Какая информация? О том, что несколько сотен животных в датском зоопарке живут и здравствуют?
А вот если зоопарки прикрыть, то да, гуманно забьют всех.

прелестно 

[Hanna]

зоопарки существуют именно благодаря животным, которых не увидишь у соседа Васи.

С чего Вы взяли? Абсолютно не факт!
Как раз наблюдала обратное, что детям все равно, чью мордаху гладить - экзотической антилопы или самой обычной коровы. В зоопарк "за знаниями" сейчас ходит мизерный процент посетителей. Большинство - просто отдохнуть. Посмотреть, поглазеть, а если особо повезет - то потрогать и пообщаться. Есть любители поганых зрелищ, типа кормления хищников - это тоже какой-то процент. Но у большинства именно потребность пообщаться с животными. Мне кажется, этому большинству как раз и хватило бы небольшого контактного зоопарка, без хищников, без редких животных, содержание которых стоит дорого, но зато с возможностью погладить, покормить, руки в шерсть запустить... если повезет - покататься... как-то так. И такому зоопарку вполне хватило бы, например, домашних животных интересных экзотических пород и какого-то количества хорошо прирученных диких. И еще десятка-другого волонтеров, которые приходили бы поработать в выходные со своими животными, например.

Не знаю. Имхо, зоопарк для науки и зоопарк для посетителей - это совершенно разные вещи, и давно пора бы тут мух от котлет отделить.

[Светлая]

зоопарк для науки

а это как? 

[Hanna]

а это как?

Не ко мне вопрос. Просвещайтесь.

[Shess]

С чего Вы взяли? Абсолютно не факт!

То-то у меня племянников от слонов не оторвать было. 
Да и я сама, помнится, меньше всего интересовалась зайчиками и обезьянками, да и лошади с антилопами не особенно впечатляли, зато возле медведей и крупных кошачьих зависала надолго.

речь была у Ханны про звероводство в Скандинавии. Этоо нём же. Дальше твой ответ Моё удивлениену и завершение
прелестно 

Ааа, путаница. Я твою фразу на счет зоопарков приняла. =)))
Нет, пушное производство в Скандинавии зеленые именно пытались забороть. Потому что в противном случае надо было принимать сразу пакет законов и в отношении таможенного регулирования. Одновременно с повышением штрафов, повышать и таможенные пошлины на ввоз мехов. Чтобы шубка от местных гуманных звероводов, и шубка от китайских садистов стоила одинаково. И тогда уже можно было бы делать выбор в польщу гуманности.
 А так от зеленые радостно отчитались, что в Скандинавии этого садизма больше нет, а в Китае нарастили объемы. =/

[Светлая]

Не ко мне вопрос. Просвещайтесь.

спасибо, добрая душа. Только не поняла, зачем так грубо. Вы так смело обо всем рассуждаете, что интересно было узнать ваше мнение.