Автор Тема: Старый крыс в Москве  (Прочитано 13165 раз)

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #40 : 01.02.2015, 00:44:54 »
А так наверно если только его от туда свиснуть   но правда точно не знаю как 

А я тоже про это думала... Но не рискнула советовать. А если поймают? А ментов вызовут?..
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #41 : 01.02.2015, 00:56:01 »
Ну да  :-\
Это я так.... мечтаю вслух
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #42 : 01.02.2015, 01:08:48 »
А нельзя всё это проще сделать?

Оставить анти-кафе в покое на несколько дней, а лучше на неделю-полторы. А потом прийти под видом случайного посетителя, умилиться крысу, завести о нём разговор с сотрудниками в стиле: "Ой, откуда у вас такая лапочка?", "А сколько ему? Уже не молоденький, скоро, наверное, лечить придётся, вот я крысок держу, так у них к этому возрасту или чуть позже... (перечисляются диагнозы пострашнее, подробно рассуждается о дороговизне и труднодоступности крысиной медицины)", "А как у вас посетители к нему относятся? Вот меня многие не понимают, говорят, гадость дома держу (упор делается на плохой имидж крыс и на то, что многие люди их боятся)" А потом ненавязчиво подвести к выводу: "От крысы в заведении одни проблемы, а я могу вас от них избавить, забрав животинку".

Может сработать, если всё сделать правильно и произвести хорошее впечатление. В крайнем случае (если отдать всё же не согласятся), можно оставить свой номер со словами: мол, готова забрать, надумаете - звоните. По-моему, так получить крыса легче и безопаснее (для самого зверя), чем доводя руководство или занимаясь кражами.  :)
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #43 : 01.02.2015, 01:51:52 »
Это только что переписывалась в контакте...
с Александром Ивановым
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

я наверно сдалась  :-\
« Последнее редактирование: 05.02.2015, 10:43:41 Marfusha »
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0

Оффлайн Мята

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.111
  • Имя: Надя
  • Откуда: Москва, м.Спартак/Тушинская
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #44 : 01.02.2015, 02:14:03 »
Вот чего нашла
Александр, скорее всего, действительно директор.

Они считают, что они хорошо заботятся о животном и переубедить их не удастся.
Может их сюда пригласить? Чтобы поняли, что тут адекватные владельцы.
Или попросить повесить памятку у каждой клетки (как правильно содержать то или иное животное и ссылки на профильные ресурсы). Тогда сами посетители будут спрашивать, почему крыс на опилках сидит.

Я ругаться не очень хорошо умею. Я если выйду из себя - сразу буду писать "в компетентные органы"  :-\
ЗаПомечательная хозяйка [вечного двигателя Папайи], [попрыгучего хищника Остапа] и [вечноголодного пылесосика Бусинки]. С нами живут [обезьянья банда Флора], [ласкучий самоуверенный Тай] и четыре мелких - [Черника и Тоффи], [Петуния] и [Щербетная Сладость из ГР]

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #45 : 01.02.2015, 11:41:12 »
Круть ))) вот зачит точно с ним переписваюсь
вот еще наклепала...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Девочки у меня не получается с ними разговаривать.
Мята, а ты могла бы туда съездить как-нибудь, хоть посмотреть как крыс там?
Привезти ему еще какую-нибудь коробочку-домик, второй гамачек и огурчик.
Ну или кто-нибудь съездийте туда  kl
Меня наверно теперь и на порог не пустят, раз теперь они все знают мое лицо  :'(
« Последнее редактирование: 01.02.2015, 11:49:41 Marfusha »
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #46 : 01.02.2015, 11:54:36 »
Девочки у меня не получается с ними разговаривать.

И не получится, потому что с одной стороны он - упертый долбак, с другой стороны - вы, пишущая чудовищным русским языком (сАбак, Апилки, рОтолог, ОдЫкватный) и потому производящая впечатление той самой заслуженно нелюбимой школоты.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #47 : 01.02.2015, 12:04:17 »
Согласна, пишу я отвратительно.
Наверно, по вашим словам, из-за этого все и испортила.
А что ж вы ничего не попытались написать красивым русским языком?
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #48 : 01.02.2015, 12:10:43 »
Наверно, по вашим словам, из-за этого все и испортила.
А что ж вы ничего не попытались написать красивым русским языком?


Попробуйте понять: с таким человеком, как этот директор, по-хорошему договориться вряд ли получится. На таких, скорее всего, подействуют только угрозы обратиться в контролирующие гос. учреждения. И не надо на меня переводить стрелки, что, мол, я не попытался что-то там написать. В теме вон полно народу, и наверняка есть люди, владеющие русским языком как минимум не хуже меня.
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн rat_kisser

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.596
  • Carry the cross
  • Имя: Мила
  • Откуда: Москва
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #49 : 01.02.2015, 17:13:38 »
Marfusha, Свет, не в обиду, но элементарная грамотность быть должна. Стиль написания и орфографические ошибки заставляют собеседника не воспринимать тебя всерьез.
Vladimir, да, но важно еще правильно формулировать мысль и уметь, именно уметь запугивать гос. учреждениями, санэпидстанциями и т.д. Вот лично я даже при том, что являюсь грамотным человеком, не смогу это сделать так, как нужно. Я начинаю психовать, и опыт таких воздействий на людей у меня недостаточный. А у вас хорошо бы получилось ::)
Крис-5, Такер с ПК, Коди, Рокси, Нира, Грейси-3, Мама, Дочка.

Крысоангелы вечно в моем сердце...

http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=3947.0

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #50 : 01.02.2015, 18:09:36 »
Мил, да я и не обижаюсь не в коем случае.
Просто когда писала была уже ночь.
Немного мозг к этому времени не справлялся, так еще и разнервничалась жутко.
Даже если б не наделала кучу грамот. ошибок, все равно бы меня уже не впустили.
Вопрос в том что .... может кто-нибудь другой туда подъехать и посмотреть, а возможно и пообщаться?
Привезти ему еще какую-нибудь коробочку-домик, второй гамачек и огурчик.
Ну или кто-нибудь съездийте туда  kl
Меня наверно теперь и на порог не пустят, раз теперь они все знают мое лицо  :'(
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #51 : 02.02.2015, 00:44:05 »
А если взглянуть на ситуацию с другой стороны?

Людям принесли ставшее ненужным животное. Его приютили: кормили, поили, заботились, ухаживали, как могли. А потом вдруг появились какие-то неизвестные товарищи и начали требовать отдать им крыса. И не просто требовать, а разговаривать со взрослыми состоявшимися людьми в достаточно резком тоне. Знаете, подобное общение обычно настраивает собеседника против не только одного человека, но и всего сообщества, которое он представляет.

Остановитесь. Вы сейчас сделаете только хуже. Люди смогли создать своё дело, и, угрожая им инстанциями, вы ничего не добьётесь, только доведёте конфликт до крайности.

Хотите помочь - дайте всем успокоиться. А потом придите в анти-кафе, спокойно и доброжелательно объясните свою позицию, дайте рекомендации по содержанию и оставьте свой номер - на случай, если крыса всё же решат отдать или возникнут какие-то вопросы.

P. S.  Робость животного ещё не говорит о плохом обращении. У меня самой живёт мальчик, взятый в зоомагазине, который перед выходом из клетки минут десять изучает обстановку, а при попытке вытащить его насильно - цепляется за решётку всеми лапами.
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #52 : 02.02.2015, 01:39:12 »
ну, тут двойственно.Во-первых, я написала этому товарищу ооочень тактичное и вежливое письмо, которое он просто проигнорировал. Это как минимум невежливо.

а с другой стороны - согласна. У меня уже больше полугода живет виваренок, жутко истеричный. С ним хорошо обращаются, но из клетки он выходит, только когда людей рядом нет. Реально - открываешь клетку и уходишь. Если видит человека - несется обратно. На руках - орет благим матом и не идет. Обращаюсь я с ним ничуть не хуже, чем с другими своими крысами...
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #53 : 02.02.2015, 02:38:00 »
ну, тут двойственно.Во-первых, я написала этому товарищу ооочень тактичное и вежливое письмо, которое он просто проигнорировал. Это как минимум невежливо.

Так проблема в том, что не вы одна ему писали, и не все были так вежливы. А негативное впечатление обычно запоминается сильнее. И если один человек, выступивший от лица сообщества, был не сдержан в словах, то и ко всем остальным может возникнуть предвзятое отношение.

Надо было сразу выбирать парламентёра, хорошо владеющего своими эмоциями, и поручать переговоры только ему.  :-\

К тому же, как я поняла, зам. директора, изначально готового идти на контакт, уже "довели" по этому поводу, и она обсудила ситуацию со своим начальником. А коллегу директор знает куда лучше и дольше, чем крысоводов, и мнение её наверняка учёл.

Не надо было так давить и сразу переходить к упрёкам и обвинениям, если возникали разногласия. (Это я не про вас, cyplenok, а про ситуацию в целом).
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #54 : 02.02.2015, 04:37:18 »
Да, и ещё - про обращение в санэпидстанции и прочие официальные органы.

Допустим, директор анти-кафе испугается их визита (я в это не особенно верю, но - предположим) и захочет избавиться от "живого уголка".

На крыса есть желающие. А остальных животных куда?
« Последнее редактирование: 02.02.2015, 04:45:41 Alike »
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #55 : 02.02.2015, 19:07:54 »
Так проблема в том, что не вы одна ему писали, и не все были так вежливы. А негативное впечатление обычно запоминается сильнее. И если один человек, выступивший от лица сообщества, был не сдержан в словах, то и ко всем остальным может возникнуть предвзятое отношение.

Надо было сразу выбирать парламентёра, хорошо владеющего своими эмоциями, и поручать переговоры только ему.  :-\

К тому же, как я поняла, зам. директора, изначально готового идти на контакт, уже "довели" по этому поводу, и она обсудила ситуацию со своим начальником. А коллегу директор знает куда лучше и дольше, чем крысоводов, и мнение её наверняка учёл.

Не надо было так давить и сразу переходить к упрёкам и обвинениям, если возникали разногласия. (Это я не про вас, cyplenok, а про ситуацию в целом).

Вы не поняли. Прочитайте темку заново. Хотя бы мои письма.
Какой парламентёр? Эмоции с самого начала у меня спокойные. А зам ничего не решает без директора, который даже не идет на контакт, а сидит в углу.
Коротко...
Я поехала туда т.к. желающих на это больше не нашлось.
Я познакомилась со всеми спокойно, так же спокойно пообщалась с замом по телефону и рассказала как и при каких обстоятельствах попала к ним.
Почистив клетку и немного посидев с крысом, я уехала, оставив свой номер.
Через два дня я все-таки дозвонилась - мне отказали уже в грубой форме, хотя только сказала "Добрый вечер, я по поводу крыса"
После чего я попросила хотя бы использовать не стружку дерева а кукурузный наполнитель (аргументируя свою просьбу)
На что в трубку услышала крик и нехорошие высказывания зама. Заметьте, разговаривала я спокойно без наездов. После этого еще больше захотелось забрать мальчика.
Я решила попытать счастье с директором. И оказывается начала с ним переписываться, либо шутки у них плоские.
Конечно мне стало это неприятно. А кому-нибудь понравилось бы на норальные слова услышать крики и вопли, а затем глумление по переписке.
Но никто не нападал, не обвинял, не упрекал и уж тем более не угрожал. Я даже голос не поднимала в разговоре с замом.
Я констатировала им факты которые видны на лицо.
Когда я в первый день разговаривала с ней, то отнесла ее крики в трубку к эмоциональному всплеску на историю которую ей рссказала.
А оказалось что она сама по себе такой неуравновешенный человек.
Вы знаете, эту темку читают многие, хоть кто-нибудь бы съездил туда посмотрел его и привез гамачек с домиком, а может и наполнитель с огурцом.
Ну раз не отдадут, хоть там поживет нормально.
Мне кажется что зам настолько нервный человек, что могла и со зла вообще все выкинуть что я привезла.
« Последнее редактирование: 02.02.2015, 19:16:01 Marfusha »
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0

Оффлайн Alike

  • Крысовод
  • Сообщений: 912
  • Имя: Алике
  • Откуда: Реутов
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #56 : 03.02.2015, 00:37:22 »
Цитировать (выделенное)
Вы не поняли. Прочитайте темку заново. Хотя бы мои письма.

Я читала тему с самого начала и, думаю, всё поняла.

Цитировать (выделенное)
Какой парламентёр? Эмоции с самого начала у меня спокойные. А зам ничего не решает без директора, который даже не идет на контакт, а сидит в углу.
Коротко...
Я поехала туда т.к. желающих на это больше не нашлось.
Я познакомилась со всеми спокойно, так же спокойно пообщалась с замом по телефону и рассказала как и при каких обстоятельствах попала к ним.
Почистив клетку и немного посидев с крысом, я уехала, оставив свой номер.
Через два дня я все-таки дозвонилась - мне отказали уже в грубой форме, хотя только сказала "Добрый вечер, я по поводу крыса"
После чего я попросила хотя бы использовать не стружку дерева а кукурузный наполнитель (аргументируя свою просьбу)
На что в трубку услышала крик и нехорошие высказывания зама. Заметьте, разговаривала я спокойно без наездов. После этого еще больше захотелось забрать мальчика.
Я решила попытать счастье с директором. И оказывается начала с ним переписываться, либо шутки у них плоские.
Конечно мне стало это неприятно. А кому-нибудь понравилось бы на норальные слова услышать крики и вопли, а затем глумление по переписке.
Но никто не нападал, не обвинял, не упрекал и уж тем более не угрожал. Я даже голос не поднимала в разговоре с замом.

Я не могу знать, как именно вы разговаривали с замом, видела только скрины переписки с директором. Так по ним вы в ходе разговора фактически обозвали собеседника придурком, походя оскорбили знакомых ему людей и завершили "наезд" обвинением в жестокости к животным (о которых он - на минуточку! - безвозмездно заботится уже в течение долгого времени! после того, как эти звери стали не нужны хозяевам!) и отсутствии совести. После такого желание общаться - не только с вами, а и с крысоводами вообще - пропадёт даже у самого вежливого и терпеливого человека.

Цитировать (выделенное)
Я констатировала им факты которые видны на лицо.

Констатировать факты можно по-разному. Вы же общались с директором так, словно являетесь учителем, а он - не самым умным учеником в вашем классе. При этом вы разговаривали с человеком, в силу своей должности привыкшем к субординации и уважению. Какой реакции вы ожидали?  ???

На самом деле, если смотреть непредвзято, крыс живёт не в идеальных, но всё же приемлемых условиях. Особенно учитывая тот факт, что его не покупали специально, а приютили после того, как от него отказались хозяева. То, что зверя не хотят отдавать первым попавшимся людям, говорит скорее в пользу руководства анти-кафе. О нём переживают, вон даже ветеринару показывают.

Сейчас вся ситуация выглядит так: люди сделали доброе дело, не позволив крысу оказаться на улице. Только благодаря им животное до сих пор живо и здорово. Так имеете ли вы или кто-то другой, узнавший об этом крысе всего несколько дней назад, моральное право осуждать или оскорблять его нынешних владельцев? А то получается как в присказке "не делай добра, не получишь зла".

Здесь можно было только дать советы по содержанию - мягко, ненавязчиво и в пределах разумного (например, советовать завести пожилому крысу однополого друга фактически в мини-приюте для животных, по-моему, не совсем приемлемо). Но после неверно выбранного тона сделать вторую попытку продуктивно пообщаться, боюсь, удастся не раньше, чем через пару недель.  :(
Мой самый древний дневник: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=13522.0  Просто старый дневник: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8558.0

В моей жизни: Надир.

В моей памяти: Виктория, Ирландия, Бессарабия, Хэйзел, Эдвин, Дьёндивер, Альвин, Марсель, Танквин, Рэли, Дрейк, Хельмут, Эмир, Чингиз, Орфей, Искандер, Боанергос, Неждан, Веспасиан, Малика-Сесилия Альба.

Оффлайн Катена

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.555
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Красноярск
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #57 : 03.02.2015, 04:43:17 »
+очень много.
оставте пока их в покое. Продуктивного диалога сейчас не выйдет, надо взять паузу. Угрозы могут выйти боком для крыса
Видеть мир черно-белым, без полутонов - это от недостатка серого вещества(с)
ПДК Красноярский http://ratmania.ru/forum/index.php?board=41.0 
http://ratforum.ru/index.php/board,52.0.html

Оффлайн Алия

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.734
  • Злыдня
    • Дневник пользователя
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #58 : 03.02.2015, 10:22:57 »
Спасательные операции не всегда к месту. Никакого особого криминала в содержании крыса не вижу, люди о нем заботятся в меру своих умений и знаний.
Единственное, что паузу можно и не брать. Если к ним прийти в любой день любому с мешком нормального наполнителя и пакетом нормального корма, вкусняшек принести, еще полочек, гамаков и домиков (и не только ему одному) - нормальные люди только обрадуются и от волонтерской помощи не откажутся. Посетители будут обращать внимание на интересные гамачки и домики, хвалить обустройство клеток - тогда, глядишь, и понравится администрации такой эффект, будут совершенствовать и поддерживать. Насчет друга - если крыс уже старый (кстати, с чего взяли-то, что он старый, сколько ему?), то велика вероятность, что уже и ни к чему ему друзья, он один привык жить.
А то только крыса как будто жалко, а остальных обитателей нет. А чем они хуже - тем, что не крысы? Я, когда с вкусняшками в очередной обход по зоомагам иду, то всем достается, НЕ крысы - тоже люди. Особенно, шушика одного жалко - засиделся, бедолага, уже год, как сидит в зоомагазине.  :'(Внешне не очень красивый и уже взрослый, стоит дорого и никто его не берет. Вот и в этом анти-кафе тоже не только одной животине внимание уделять - у них у всех судьба не сложилась, хозы-Цуки у всех были.
"Если бы животные умели разговаривать, я бы, вообще, с людьми не водилась..." (с)

Оффлайн Marfusha

  • Крысовод
  • Сообщений: 226
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Москва, Химки
Re: Старый крыс в Москве
« Ответ #59 : 03.02.2015, 15:15:53 »
Я не могу знать, как именно вы разговаривали с замом, видела только скрины переписки с директором.
Согласна с вами.
Гораздо проще сложить свое мнение по конечной переписке,
не стоя рядом со мной во время разговора по телефону и не составив мне компанию в поездке к крысу.
« Последнее редактирование: 03.02.2015, 15:18:18 Marfusha »
Крысе тоже снятся сны...
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55516.0