Автор Тема: Стерилизация: вопросы целесообразности и этичности  (Прочитано 19559 раз)

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Red_Fluffy,
конечно, уже стерильных не отдают. Кому надо там стерилить.
И беременных не отдают. В лабораториях не играются. И даже в основном не размножают. Покупают у фирм, которые еще со времен СССР, дорого.
Только если опыты по родам. И то вряд ли отдадут.

И, да, практически все просто лишние. После опытов - очень редко.
Это как раз отличие от декоративных спасеночек.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
И беременных не отдают.
а вот и нет, ещё как отдают! Помню с 2012.
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Ну, имеете право, это ваша точка зрения.

Как же вы голубых пропустили... Вот, почитайте http://ratforum.ru/index.php/topic,6501.0.html

Думаю, утром модераторы перенесут.
Так куратор действует по своему разумению. И исходя из обстоятельств. А как еще-то?
Я на том флоруме не регистрировалась. Но где-то немного читала про ту ситуацию.
Пусть перенесут в горячие.  ;D
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Из вивариев беременных? Что-то даже тему не вспомню такую.
Ну в Питере немного меньше из вивариев отдают. Виварские  стоят недешево, а денег в Питере меньше выделяют для лабораторий.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Lazon_Alena, я лично говорю про возможную БЕРЕМЕННОСТЬ, что некоторые нафлудили этой крысы вообще не касается.
Вы являетесь куратором (так как просто слово заводчик в данном случае не подходит) и ВЛАДЕЛЬЦЕМ этой крысы и можете делать с ней всё что считаете нужным.
Просто кто-то кураторство путает с передержкой, и всё вот эти "не имеете права" подходят только для крыс у которых есть владелец.
Не с этой, так с другой крысой нужно на вещи реально смотреть - хотите получить полтора десятка разнополых крыс - не стерилизуйте.
Радоваться за крысочек народ будет первую неделю, а разгребать потом вам. А в будущем может быть и не только вам.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Lazon_Alena

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.565
  • Мама 40 крысоангелов...
    • Дневник пользователя
  • Имя: Алёна
  • Откуда: Москва,ЗАО
Red_Fluffy, это очень печально...хотя,возможно с некоторой точки зрения и гуманно...никто ведь не знает,что могут скрывать работники вивариев.Спасибо на том,что хоть не всех поголовно уничтожают.
Что касательно стерилизации....было бы не плохо стерилить и питомниковских пристраивающихся по рукам,и остальных крыс.Вполне бы была решена проблема с неадекватной плодёжкой...вот как у хорьководов,берёшь хорька из питомника только под документ об обязательной кастрации-стерилизации хорька в допустимости/необходимом для этого возрасте.
С нами шиншиллы Шуня и Лола,рыбки и кот Киви(Канадский сфинкс).
Навсегда в памяти...[Бастон и Бусина;Киса и Гутька;Персик;Тим-Декстер Морган;Рыжечка;Шотька;Кисуля;Гошка;Мася;Энтер;Карамелька;Пухля;Админ;Илюшка;Дин;Кнопочка;Мышуля;Умка;Румпель;Совесть;Кастиэль;Гера(Герман Роршах);Энигма;Мишка и Зайчик;Вахмурка;Маленькая Фея;Бабл Гам;Форест;Кисуля;Сэм;Снежка;Сплинтер;Дарт Вэйдер;Густя;Машка;Лексус из RP;Кржемелик;Юрчи из RP;Мама Мышка.]
О передержке:  http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5849
Так же я тут: http://vk.com/a_lazonova_777
https://www.instagram.com/lazonova_alena/

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Maha,
а на мой взгляд куратор отличается от владельца тем, что куратор может получить помощь от фондов.
А от заводчиков куратор отличается тем, что не от вязал.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Lazon_Alena

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.565
  • Мама 40 крысоангелов...
    • Дневник пользователя
  • Имя: Алёна
  • Откуда: Москва,ЗАО
Maha, плюсую.Сейчас действительно тяжко крысят пристроить...питомниковских то не всех могут раздать.А тут тем более от крысы то,которая неизвестно с какими генами
С нами шиншиллы Шуня и Лола,рыбки и кот Киви(Канадский сфинкс).
Навсегда в памяти...[Бастон и Бусина;Киса и Гутька;Персик;Тим-Декстер Морган;Рыжечка;Шотька;Кисуля;Гошка;Мася;Энтер;Карамелька;Пухля;Админ;Илюшка;Дин;Кнопочка;Мышуля;Умка;Румпель;Совесть;Кастиэль;Гера(Герман Роршах);Энигма;Мишка и Зайчик;Вахмурка;Маленькая Фея;Бабл Гам;Форест;Кисуля;Сэм;Снежка;Сплинтер;Дарт Вэйдер;Густя;Машка;Лексус из RP;Кржемелик;Юрчи из RP;Мама Мышка.]
О передержке:  http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5849
Так же я тут: http://vk.com/a_lazonova_777
https://www.instagram.com/lazonova_alena/

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Что касательно стерилизации....было бы не плохо стерилить и питомниковских пристраивающихся по рукам,и остальных крыс.Вполне бы была решена проблема с неадекватной плодёжкой...вот как у хорьководов,берёшь хорька из питомника только под документ об обязательной кастрации-стерилизации хорька в допустимости/необходимом для этого возрасте.
Вот поддержу, и кошек стерилизут.
А советы питерских ветеринаров стерилить, чтобы намного уменьшить риск ОМЖ забросали какашками.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
Что касательно стерилизации....было бы не плохо стерилить и питомниковских пристраивающихся по рукам,и остальных крыс.Вполне бы была решена проблема с неадекватной плодёжкой...вот как у хорьководов,берёшь хорька из питомника только под документ об обязательной кастрации-стерилизации хорька в допустимости/необходимом для этого возрасте.
Да стерилизуют, и питомниковых, любых, если заводчик/куратор согласны. Я же и говорю, это вообще не тема для обсуждения, из пальца оно.
А у хорьков совсем иная причина, и от крыс сильно отличается. Хоресамкам стерилизация необходима для жизни, а самцам железы удаляют, потому что иначе с ними в одном доме жить невозможно. Грызунов нельзя сравнивать с хорями, собаками и кошками, разные принципы.

Red_Fluffy, это очень печально...хотя,возможно с некоторой точки зрения и гуманно...никто ведь не знает,что могут скрывать работники вивариев.Спасибо на том,что хоть не всех поголовно уничтожают.
Да не в том дело, что скрывают... Там система, инструкции.
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Да стерилизуют, и питомниковых, любых, если заводчик/куратор согласны.
Куратор все-таки отличается от заводчика. Тем, что не вязал. У куратора внезапно появляется подопечный.
А заводчики не все выставляют требования ни в коем случае не стерилизовать. Неизвестно ведь как взыграют гормоны в будущем.
Я, противница кастрации, но возможен 1% что и я понесу на кастрацию.

Грызунов нельзя сравнивать с хорями, собаками и кошками, разные принципы.
Да.

Да не в том дело, что скрывают... Там система, инструкции.
Это правда.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Lazon_Alena, стерилизовать всех крыс, которые не идут в разведение утопия и глупость.
Сравнивать с хорьками нельзя - физиология разная.

Анита, владелец тоже может просить помощи от фонда. Ситуации разные, какая разница, у куратора крыса без помощи загнётся или у владельца.

А от заводчиков куратор отличается тем, что не от вязал.
Шта?  O_o

Причем тут кто кого вязал? Если человек взял на пристроство, то он курирует это самое пристройство, он является владельцем животного, до тех пор пока не передаст другому лицу и вправе делать что угодно (так же как и заводчик) и часто крысы зависают и остаются на пмж. И что? По вашему надо сначала найти нового хозяина и у него спросить можно ли стерилизовать беременную крысу? Вы забудьте уже про своих виварцев, не о том тема.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Анита, владелец тоже может просить помощи от фонда. Ситуации разные, какая разница, у куратора крыса без помощи загнётся или у владельца.
Прастите, Ваша правда, фонды и выладельцам помогают. Но все-таки не часто.

По вашему надо сначала найти нового хозяина и у него спросить можно ли стерилизовать беременную крысу?
Я совсем не про своих. Они и не совсем мои. Вообще уже хозяйские все, кроме 2-х.
И вроде бы в прошлом году стерили только тогда, когда находили хозяев, которым нужны стерильные.
Не всем ведь нужно было на подселение к мальчикам. кто-то и нестерильных брал. Да?

Что уж так бояться одной беременной спасеночки? Это в принципе вопрос. Не про эту крыску.
Хотя летом намного тяжелее пристроить, понимаю.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
Анита, да уже страницы три о виварцах и вас любимой.
Никто никого не боится, человеку просто посоветовали - если беременная на операбельном сроке - стерилизуй. ВСЁ.
Вы же похоже как всегда по диагонали читаете и всё только о виварцах своих вещаете, омж и политике питерских врачей.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Да надо было бы мне ввязываться, если бы не стали говорить о том, что просто так стерилить только виварочек. И далее высказывания.
Maha, на этом сайте уж точно главнее Вы, а не я.
И я не по диагонали, я вообще читать не умею, если Вы обо мне.
Но вроде на этом сайте не запрещено высказывать свое мнение, и к теме довольно близко.
« Последнее редактирование: 18.06.2015, 05:09:45 Анита »
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
если беременная на операбельном сроке - стерилизуй.
Вот я и пыталась понять какой срок операбельный по московским меркам.
Вдруг мне пригодится приехать.
Родили-то у меня совсем не виварочки, нет.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Listik

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.686
  • Откуда: Курган
Что касательно стерилизации....было бы не плохо стерилить и питомниковских пристраивающихся по рукам,и остальных крыс.Вполне бы была решена проблема с неадекватной плодёжкой...вот как у хорьководов,берёшь хорька из питомника только под документ об обязательной кастрации-стерилизации хорька в допустимости/необходимом для этого возрасте.
Пример не очень правильный, хорьков нужно обязательно или стерилизовать или вязать, иначе животное погибнет.

Анита, не забывайте, что для профилактики омж и огм нужно стерилизовать в 4-6 месяцев. Хотя да, я вообще за повсеместную стерилизацию.

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Анита, не забывайте, что для профилактики омж и огм нужно стерилизовать в 4-6 месяцев.
Да я-то помню изнаю в каком возрасте врачи советуют.
Уж хоть в этом-то не надо меня обвинять до кучи. Ну вот откуда мне приписывают то, что я НЕ писала и НЕ думала. Спасибо.
Я вообще бы не стеризовала. Крыс. Но не мне решать.
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0

Оффлайн Maha

  • Главный модеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 38.683
  • У крысы четыре ноги, позади длинный хвост...
    • Дневник пользователя
  • Имя: *Мария*
  • Откуда: Москва, Водный стадион
просто так стерилить только виварочек
Виварочек ваших только по желанию будущего владельца стерилизуют, чтоб пристроить, а не просто так.

к теме довольно близко.
Ага, очень.
Крыс больше нет... /06.09.2006 - 12.09.2023/
Кошки Элли и Шая(10.08.22), ворОны Бяка(15.04.08) и Котя(20.04.07),
к/у черепаха Матильда(2002), ш/лягухи Саманта(18.10.20) и братья Пельмешки(10.03.19)
"Клан Лысых" http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2536.0 
Передержка http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=2661.0

Оффлайн Анита

  • СоRATник
  • Сообщений: 3.586
  • Откуда: Санкт-Петербург
Виварочек ваших только по желанию будущего владельца стерилизуют, чтоб пристроить, а не просто так.
Они не мои, они просто крысы.
Так а я о чем. Следовательно, стерилизация не решает проблему пристройства. Вообще никак не влияет на пристройство. Если куратор не загибает пальцы и не требует, например, 6-ти часов выгула каждый день.
Будущий владелец должен любить и заботиться. И все остальное решать сам, без ансамбля.

А куратор просто первым вышел на помойку, нашел клетку, или первым увидел тему на форуме.
Всегда жду, если тема, то вдруг кто-нибудь поможет виварским, кроме меня, про Питер я говорю.
« Последнее редактирование: 18.06.2015, 05:25:34 Анита »
Дневничок на ratclub.spb http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14618.0