Автор Тема: ЯТЬ!!  (Прочитано 1007225 раз)

Оффлайн Puma

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 2.410
  • +375 29 7616562
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19420 : 02.10.2015, 11:59:29 »
Как человек, на холод покрывающийся дерматитными пупырышками и прочей пакостью, могу подписаться под термобельем и лыжными шмотками  !..! Для меня зима заиграла новыми красками и стала нормальным временем года только тогда, когда я сама стала покупать себе одежду (а не родители с их "рейтузы и колготки"(с) ) и открыла для себя всякие штуки, в которых мне теперь тепло, уютно, и я не чешусь потом как блохастая.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19421 : 02.10.2015, 12:02:21 »
Смысл бордической одеждый не мешать двигатьсяи не дать намокнуть от постоянных падеий в снег. По сути тепло она и не держит. Бывет утепленной(слегка) и неутепленной совсем.
Лично мне больше нравится неутепленная. Под нее уровень термозащиты выбираешь сама.

Насчет термобелья совершенно права Галенька Шессь.
Его есть два или три слоя, нательное, промежуточное и внешнее.
Нательное бывает хлопковое, его смысл впитывать влагу. Оно хуже синтетики, тк его впитывающие свойства ограничены обьемом. Или синтетика - отводит влагу во внешние слои ТБ

Средний и внешний слой создает мощный термоэкран - это пресловутый тинсулейт, всевозможные сочетания шерсти и синтетических трубчатых волокон, смысл один - не давать терять тепло. В самых крутых вариантах доабвляется металлизированный слой, всевозможные тефлоновые напыления, итд. Но все равно, все это - 50 оттенков флиса, все те же заполненные воздухом крошечные синтетические трубочки. Из натуральных материалов с этим хорошо справляется шерсть, но если это не кашемир, то она противно колется и раздражает кожу. Дешевый флис же не пропускает влагу. В этом и разница между бюджетным и небюджетным тб.
Но если тб не находится на теле весь день, то можно брать дешевый флис и вообще не париться. У меня есть флисовые штаны за 300 рублей и бордические штаны "красная цена" из декатлона за 6 что ли евро. Для задачи выкопаться из под завалов снега, почистить машинку, отвезти пиратов в школу и потрындеть с мамашками на улице - вполне. Если я куда то еду, то в помещении просто снимаю тб и штаны и остаюсь в чулках и пеньюаре обычной одежде ;D
Все это суперкрутое технологическое тб про которое я могу рассказывать часами нужно только, если собираешься лежать на снегу в заполярье  ;D
У меня есть такой комплектик, однажды ночью в - 30 вышла в таком выкапываться (надо было ехать в аэропорт за Гийомским) и мне стало ЖАРКО.

Тербоелья и одежды, которая ГРЕЕТ не существует. Все - только отражает производимое телом тепло за счет создания воздушной прослойки. Поэтому если верхняя одежда плотно прилегает - термобелье теряет эффективность. Неполностью, но ощутимо. Поэтому опять же я люблю бордические штаны, тк они очень свободны и не пережимают тело.

Наибольшая теплопотеря происходит через голову, на втором месте ступни и ладони. Не надо думать, что если тушке тепло, то остальное пофигу. Если тепло находит, через что выйти, оно выйдет. Поэтому я считаю, что если тело может обойтись флисом и штанами красная цена, то обувь и шапка нужны нормальные.

Минус всех этих прекрасных материалов типа флиса или шерсти в том, что они абсолютно не защищяют от ветра. Поэтому флисовая или вязанная шапка(как и шерстяные колготки на ноги) без слоя ветрозащиты бесполезны чуть менее, чем полностью.

Обувь - отдельная тема. Толстая подошва наше все. Какой бы не был слой меха, на подошве он быстро стаптывается и становися бесполезен. И если сама резиновая часть подошвы тонкая, смысл утеплять све остальное исчезает.
Если меня не остановить, то про обувь я могу говорить часами, поэтому просто покажу, что есть у меня и что ношу с первого снеги до последнего. Все красивые сапоги я использую только когда идти пешком не больше 5 метров и в помещении нет возможности переодеться в сменную обувь.

Baffin Chloe
имеют сьемный металлизированный вкладыш, рассчитаны на -40. У этой марки есть обувь рассчитанная на температуры до - 100. И в ней не холодно вообще никому. Вкладыши от не носит в качестве домашних тапочек моя бабушка, у которой проблемы с сосудами. Впервые за 10 лет ее ступни теплые.
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19422 : 02.10.2015, 12:05:07 »

И никто на улице не работает

Неправда  ;D И на улице, и в воде  E:
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Tushkan

  • Крысовод
  • Сообщений: 684
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #19423 : 02.10.2015, 12:11:20 »
Ни крыс, ни черепашек, ни таракашек.
Аквариум. Пустой.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19424 : 02.10.2015, 12:12:09 »
А еще есть физиологические факторы. Тощие и мясистые мерзнут больше, чем жирненькие типа меня  ;D
И еще сосуды имеют значение. Если тепло не доходит до конечностей - холодно.

Еще обезвоживание и усталость. Процесс засыпания связан с охлаждением мышц. А обезвоживание мешает нормальному кровообращению и передаче тепла. Алкоголь мнешает нормальному функционированию этих процессов, правда на более глубоких уровнях, связывает молекулы гемоглобина, замедляет передачу кислорода и грустные клетки тормозят с передачей нервных импульсов и мозг думает, что, раз телоне жалуется, то ему тепло. А оно просто вяло жалуется  ;D
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19425 : 02.10.2015, 12:16:42 »
Я на баффиновские Flare давно смотрю. Они красивые. Но 12 тысяч жалко.  ><
Благо с хорошими трекингами и приличными термоносками, я и так не мерзну. -40 тут не бывает. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19426 : 02.10.2015, 12:27:56 »
Я на баффиновские Flare давно смотрю. Они красивые. Но 12 тысяч жалко.  ><
Благо с хорошими трекингами и приличными термоносками, я и так не мерзну. -40 тут не бывает. =)
В том то и прелесть бесплатных образцов =)
У меня еще и куртка Canada Goose бесплатная лежит =))
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19427 : 02.10.2015, 12:29:16 »
И носки с гидрофильной мембраной тоже где-нибудь бесплатные прикопаны?
Фу на тебя. Нельзя так издеваться над простыми смертными. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19428 : 02.10.2015, 12:36:21 »
вооот, как раз для таких чайников как я, мерси!
а то "лыжными шмотками", а что это и что на них должно быть написано - неизвестно ;D
то есть мне по сути на погулять вечером  достаточно моего тб, поверх флиску "какая есть" (а какая-то есть, осенью вполне хватало), а имеющиеся средства вложить в штаны, носки, шапку и куртку? ботинки какие-никакие, но тоже есть.
из "верхнего" в сторону каких брендов, надписей на этикетках по составу/свойствам, ценовых диапазонов итд смотреть? в походы зимой не хожу, именно на день или вечер погулять, но ветер и ниже -20 у нас бывает.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Ветла

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.019
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19429 : 02.10.2015, 12:40:06 »
Гм. Мне куртень Бартли с вальтермом понра

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19430 : 02.10.2015, 12:53:41 »
Смысл бордической одеждый не мешать двигатьсяи не дать намокнуть от постоянных падеий в снег. По сути тепло она и не держит. Бывет утепленной(слегка) и неутепленной совсем.
Лично мне больше нравится неутепленная. Под нее уровень термозащиты выбираешь сама.

Насчет термобелья совершенно права Галенька Шессь.
Его есть два или три слоя, нательное, промежуточное и внешнее.

...Нательное бывает хлопковое, его смысл впитывать влагу. ...

...Средний и внешний слой создает мощный термоэкран - это пресловутый тинсулейт, всевозможные сочетания шерсти и синтетических трубчатых волокон, смысл один - не давать терять тепло. ...

И-и-и... Если я правильно поняла, то, по сути, мое классическое "хб водолазка на тело, поверх - нормальный такой свитер", при условии, что бегать с рюкзаком мне не светит, а в помещении я смогу раздеться - это вполне такой рабочий вариант? А сверху - нечто ветро-защитное.

я докапываюсь, потому что мне зимой как раз Заполярье светит. На снегу лежать, конечно, не будем, но находиться большую часть времени на улице, заезжая в цивилизацию только на пожрать - да.

И я могу купить себе термобелье, но зная себя, я буду искать его из максимально натуральных материалов. Ну не люблю я синтетику. А, опираясь на твои слова, выходит, что я даже смогу его найти. НО! в чем принципиальная разница между хб термобельем и просто удобной хб "кофточкой"?

Или между термобельем на второй слой, из шерсти и синтетики и просто добротным хорошим свитером?

Если она все же есть - то да, выходит, что мне имеет смысл подобновить гардероб перед поездкой.
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0

Оффлайн Ветла

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.019
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Санкт-Петербург
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19431 : 02.10.2015, 13:03:48 »
Вспоминаю разговор с преподом... она рассказывала про экспедиции в 60-70... ни термобелья, ни дезодорантов, ни , пардон, прокладок...

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19432 : 02.10.2015, 13:04:28 »
но зная себя, я буду искать его из максимально натуральных материалов.
Вот не надо. Серьезно. Эту ошибку многие делают поначалу, но смысла в таком термобелье особого нет.
ХБ или мерино термобелье, если оно именно термо, все равно нижним слоем имеет влаготводящую синтетику, в этом и смысл. Но в отличие от нормального термобелья, отводит влагу оно недалеко, а всего лишь в свой натуральный слой. И ходишь ты в мокром нательном.
А всякие бамбуки и прочие "полностью натуральные" по сути не термобелье, а просто кальсоны и маечка.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Merzopak

  • СоRATник
  • Сообщений: 11.768
    • Дневник пользователя
  • Имя: Мария
  • Откуда: Иркутск
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19433 : 02.10.2015, 13:24:10 »
И ходишь ты в мокром нательном.
А всякие бамбуки и прочие "полностью натуральные" по сути не термобелье, а просто кальсоны и маечка.
мерси! всегда это подозревала

Оффлайн kaera

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.321
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анастасия
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19434 : 02.10.2015, 13:24:43 »
cyplenok,  сходи в Альпиндустрию или Кант, померяй хорошее термобелье. Я тоже не люблю синтетику, но она бывает очень разная. И хорошее белье не вызывает никаких неприятных ощущений кроме цены ;D
это я могу тебе сказать как человек, который 2 года работал консультантом в подобном магазине ><

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19435 : 02.10.2015, 13:36:01 »
А еще от анатомического термо, типа того же акапи или х-бионика прикольное ощущение, что на тебе надеты космические нанотехнологии. Оно выглядит круто. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Lara

  • Крысовод
  • Сообщений: 133
  • Имя: Лариса
  • Откуда: Москва
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19436 : 02.10.2015, 15:21:11 »
В доме меняют задвижки. Целый день без горячей воды(
[Пуня, Джим, Белка, Стрелка, Бусинка, Маруся, Маша, Зося, Рыжая, Тося, Даша, Шуша, Булочка, Катя, Вася, Ася, Норка, Кузя, Ангорка, Кисточка, Манон, Травиата, FS Alpharius, Бантик, Ника, Кассиус, Пыль, Слоня, Тайна, Ёся, Яся, Нюся, Ира] - помним и любим

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19437 : 02.10.2015, 16:20:33 »
Принято Либо ехать, как есть, а-ля совдепия. Либо раскошеливаться на хорошее, при том - синтетическое.
А если на Акапи жаба будет душить мертвой хваткой, что есть хорошего побюджетнее?
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: НЫТЬ...
« Ответ #19438 : 02.10.2015, 16:42:29 »
Да в том же сплаве посмотри. У них есть приличное.
Салева по отзывам неплохое (сама не носила, но в принципе хвалят). =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #19439 : 02.10.2015, 18:10:53 »
Ну, пустой - это как-то совсем уж печально...
« Последнее редактирование: 02.10.2015, 18:49:47 VaKa »
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник