Автор Тема: Генетика окрасов  (Прочитано 42457 раз)

Оффлайн Tango

  • Крысовод
  • Сообщений: 376
    • Дневник пользователя
  • Имя: Натали
  • Откуда: Находка
Re: Генетика окрасов
« Ответ #240 : 10.11.2015, 01:17:01 »
Итого, повязав двух шоколадов получите всех шоколадов (если они не несут других осветляющих генов), а повязав двух осветленных черных - непредсказуемый результат в зависимости от того, совпали ли у них осветлители и в каком количестве)

Большая просьба: у кого есть понимание механизма осветления,  информация на клеточном так сказать уровне, на этапе производства пигментов, поделитесь информацией, пожалуйста!

Оффлайн Nail

  • Новичок
  • Сообщений: 93
Re: Генетика окрасов
« Ответ #241 : 10.11.2015, 03:27:29 »
На английском:
http://www.ratbehavior.org/CoatColorMutations.htm

Немного на русском (но не все и в сильно упрощенно-сокращенном варианте):
http://vk.com/doc-102887761_437016154
(Это кусочек от моей лекции со съезда)

Оффлайн Nail

  • Новичок
  • Сообщений: 93
Re: Генетика окрасов
« Ответ #242 : 10.11.2015, 03:28:48 »
да уж этот сильвер фавн многих смутил. До сих пор из-за этого фавнов (rr) путают с амберами. 
Да никто их из-за этого не путает, вроде бы. У англичан они так до сих пор сильвер-фавнами и называются. Их это название вполне устраивает.

Оффлайн Nail

  • Новичок
  • Сообщений: 93
Re: Генетика окрасов
« Ответ #243 : 10.11.2015, 03:32:39 »
Но ведь это только одна линейка связей.
Ну если уж вдаваться в термины - то одна аллель )
И логичнее сопоставлять черный именно с агути (равномерное окрашивание волоса - зональный окрас волоса).
В других аллелях пойдет сопоставление по типу "наличие осветления - отсутствие осветления". Потому что наличие осветления даст разные окрасы на основе агути и черного.

A - агути (зональный окрас волоса)
а - черный (однородный окрас волоса)

B - отсутствие осветления по типу шоколада
b - осветление окраса до шоколадного

Aa bb - сиенна (зональный окрас волоса с осветлением до шоколада)
aa bb - шоколад (однородный окрас волоса с осветлением до шоколада)

и т.п.

Оффлайн annuenen

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 2.309
  • Имя: Анна
  • Откуда: Минск, Беларусь
Ммм... но ведь у циннамонов, которые тоже агути глаза не черные, да?

Аnnuenen, пожалуйста, фото часто искажает цветопередачу: я вижу на картинке серый (пусть даже агутиевый) подшерсток. Или он все же коричневый?
У циннамонов есть и черные глаза, и темный рубин, зависит от того, на каком минке) Подшерсток серый, да, не коричневый, просто агути осветлен шоколадом до вот такой рыжины..

Оффлайн Pifa

  • Крысовод
  • Сообщений: 165
Re: Генетика окрасов
« Ответ #245 : 10.11.2015, 10:29:14 »
Ну если уж вдаваться в термины - то одна аллель )
Аллель - один, не "одна" ))

Оффлайн Pifa

  • Крысовод
  • Сообщений: 165
Re: Генетика окрасов
« Ответ #246 : 10.11.2015, 10:36:47 »
айвори - черноглазый альбинос
А как может альбинос быть с черными глазами? Это не противоречит тому утверждению, что у альбино мутация гена "с" обесцвечивает всё, в том числе и радужку? Запутанно как-то...Или информация по альбиносам изменилась?

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Генетика окрасов
« Ответ #247 : 10.11.2015, 11:08:43 »
Девушка, ну вы бы хоть почитали другу информацию в этом же разделе. Надоедает по -дцать раз одно и то же повторять.
Есть гены, которые работают только в комбинации с альбино (в том числе с модификациями альбино - то есть с сиамами). В данном случае это бурмиз-ген, разблокирующий синтез пигментов у альбино. Он существует в трех модификациях:
- доминатный, который разблокирует синтез пигментов и глаз, и шерсти и дает привычного нам бурмиза,
- рецессивный, который никак не проявляется;
- третья модификация, которая разблокирует синтез пигментов только для глаз. "Ген черноглазости".
Вот он и дает черноглазые вариации альбино: айвори (чг альбино), чг сиамов и гими.

И учите русский язык лучше сами, а не учите тех, кто лучше вас его знает. Псевдопрофильные понты на тему "мужского рода" - это для тех, кто в словари не заглядывает. Орфографический словарь однозначно определяет его в женский род. А то, что в свое время, опираясь на французскую литературу, какой-то ленивый до словарей товарищ начал его в мужском употреблять, а прочие недумающие о мелочах подхватили - так это вечная проблема нашей страны, где даже академики порой заркало на стол "ложут".
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Tango

  • Крысовод
  • Сообщений: 376
    • Дневник пользователя
  • Имя: Натали
  • Откуда: Находка
У циннамонов есть и черные глаза, и темный рубин, зависит от того, на каком минке)


О боги, боги мои... еще и минки разные, и без того голова кругом  lo

Подшерсток серый, да, не коричневый,

Постойте, но ведь отдельно взятом организме может вырабатываться только тип эумеланинов - либо черная его версия, либо коричневая. Ведь так?

просто агути осветлен шоколадом до вот такой рыжины..

Хм...не пойму логику. Пор идее, шоколадный агути - это агути, в котором вместо вместо черного присутствует шоколадный цвет. Или это тоже считается "осветленным"?   

Оффлайн Даер

  • МодеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Tango, прочитайте ссылку на доклад, который дала Нейл в теме генетики.

Оффлайн Tango

  • Крысовод
  • Сообщений: 376
    • Дневник пользователя
  • Имя: Натали
  • Откуда: Находка
Re: Генетика окрасов
« Ответ #250 : 10.11.2015, 12:29:08 »
Nail, спасибо!

За английскую версию возьмусь на выходных, требует времени. 

Из Вашей лекции: "Феомеланин – это жёлтый пигмент. С его помощью образуются рыжие окрасы различной интенсивности и оттенков: топаз, беж, амбер, шампань".

Т.е. эумеланин в образовании этих окрасов не участвует, т.к. по той или иной причине не синтезируется? Что-то вроде ее-рыжего (рецессивного рыжего)? 
« Последнее редактирование: 10.11.2015, 12:39:02 Tango »

Оффлайн Tango

  • Крысовод
  • Сообщений: 376
    • Дневник пользователя
  • Имя: Натали
  • Откуда: Находка
Re: Генетика окрасов
« Ответ #251 : 10.11.2015, 12:41:07 »
Nail, еще раз спасибо  hb

Насколько понимаю, в материале Вашей лекции уже изложена большая часть инфо, приведенной на английском!

Оффлайн Tango

  • Крысовод
  • Сообщений: 376
    • Дневник пользователя
  • Имя: Натали
  • Откуда: Находка
прочитайте ссылку на доклад, который дала Нейл в теме генетики.

Спасибо! Прочитала :)

Только вопросов-то меньше не стало :(


Оффлайн Pifa

  • Крысовод
  • Сообщений: 165
Re: Генетика окрасов
« Ответ #253 : 10.11.2015, 12:50:36 »
Shess, )) Спасибо, что разъяснили, но можно было сделать это спокойно, без наездов. Вопросы задают, если что-то интересно.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Генетика окрасов
« Ответ #254 : 10.11.2015, 12:54:09 »
На вопросы без наездов, отвечают без наездов. А вот учить людей взрослых правильно говорить, тем более если на самом деле это неправильно - не надо.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Pifa

  • Крысовод
  • Сообщений: 165
Re: Генетика окрасов
« Ответ #255 : 10.11.2015, 12:59:29 »
Не буду учить. Но действительно, без всяких наездов хочется литературу прочесть о гене бурмиза. Какие-то источники вы можете подсказать? 

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Генетика окрасов
« Ответ #256 : 10.11.2015, 13:20:17 »
Какую именно литературу вы хотите почитать?
Если специально-научную, то она вам ничем не поможет. Ученые, занимающиеся проектом "Геном крысы" обозначают гены не так, как заводчики.
Если интересуют выкладки заводчиков, то в этой же теме есть подробнейшее изложение от Вилии, которая не только является на данный момент крупнейшим в РФ цивилизованным заводчиком, но и имеет профильное образование. И вела по данному вопросу переписку с иностранными коллегами, которые по итогам ее теорию признали и подтвердили.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Pifa

  • Крысовод
  • Сообщений: 165
Re: Генетика окрасов
« Ответ #257 : 10.11.2015, 13:41:57 »
То, что Вилия писала, я прочла. Не совсем разобралась, но раз другого нет, попробую прочесть более внимательно.

Оффлайн Listik

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 3.686
  • Откуда: Курган
 Вот в одном освещении и в одном возрасте крысы

агути
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

шоколадный агути
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Оффлайн Silva

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.942
  • Откуда: Москва
Один рыже золотистый, второй рыже терракотовый типа циня получается.