Ремонт: советы и рекомендации

[Galloping_pony]

Зима Конец отопительного сезона близок. А с ним и чертов ремонт.
Посоветуйте, плиз, для начала прогу для игры в пятнашки. 

[Крыса В-Перьях]

Подниму тему.

Имеем стены, которые покрыты парочкой слоёв неугрызаемой штукатурки. Снизу ещё пару слоёв масляной краски поверх, потом всё это дело до потолка обклеено двумя слоями обоев. Верхний слой обоев ещё более-менее отдирается, а нижний -- "моющиеся" обои прошлых десятилетий, которые не размокают толком, расслаиваются, и приклеены на какую-то дрянь вроде очень крутого клейстера, в силу чего они просто неотдираемы. Мы в итоге вручную чуть ли не по сантиметру это отбиваем и отдираем, вознося слова "благодарности" предкам за сделанный навека ремонт, но таких стен в плюс-минус похожей "комплектации"... Везде Я умру это всё отбивать с черепашьей скоростью.

Я не строитель, но может есть какой-то более эффективный и быстрый способ ободрать стены? Строительный фен и всякие насадки-щётки для болгарки и дрели чот спасовали. Ну типа помогают, но по итогу вручную скребком у меня получается с той же скоростью, но с меньшей пылью и шумом. Да и стройфен в жару, особенно в небольшом помещении туалета -- пытка.

Лайфхак для ремонтирующих -- поиграть с ремонтом, не имея навыка работы со "строительными" программами, можно в Симсах, особенно если есть всякие паки с мебелью из Икеи. Не так чтобы прям универсальный способ и нет возможности всё индивидуально рассчитать до сантиметра, но примерно прикинуть чего хочется можно и бесплатно, если у вас есть эта игра.

[Nikonetz]

может есть какой-то более эффективный и быстрый способ ободрать стены?

Сжечь напалмом

А если серьезно, то моющиеся обои сначала прокатывают металлическим валиком с "шипами" (я не помню, как эта фигня называется, посмотрите в строймаге), а уже потом намачивают. "Шипы" прокалывают обои, в эти дырки при отмачивании попадает вода.

[Nikonetz]

Крыса В-Перьях, если поклеено на бустилат, да еще с добавлением муки (как это когда-то сделала моя мама во всех 4 комнатах) то без вариантов только механическое удаление. Скребками, насадками на болгарку и т.д. Иначе его не победить. Намокание ему пофиг, а при нагревании становится как пластилин и размазывается по стенам.

Судя по описанию, именно на него и клеили(( сочувствую Вам... мы это проходили. В одной, угловой, комнате, где стена промерзала до черной плесени, похоронили это дело под утеплителем и гипсокартоном без попытки удаления.

[Grizel]

Если есть возможность и утолщение каждой стены на 2 см роли не играет, то я бы не мучилась и все закрыла гипсокартоном ( его не только на профиль крепят, пена и клеи тоже). А по нему уже хошь пой, хошь рисуй.

[Nikonetz]

то я бы не мучилась и все закрыла гипсокартоном

Если бы хотели сделать выравнивание стен гипсокартоном, то вопросов бы не задавали о том, как снять обои. Может, хотят бюджетно обновить стены.

[Крыса В-Перьях]

Сжечь напалмом

А если серьезно, то моющиеся обои сначала прокатывают металлическим валиком с "шипами" (я не помню, как эта фигня называется, посмотрите в строймаге), а уже потом намачивают. "Шипы" прокалывают обои, в эти дырки при отмачивании попадает вода.

Ну, я попробую... Хотя вот честно -- им на намокание вообще плевать. Быстрее штукатурка под ними отсыревает потому что вокруг мокро, чем они промокают.

Крыса В-Перьях, если поклеено на бустилат, да еще с добавлением муки (как это когда-то сделала моя мама во всех 4 комнатах) то без вариантов только механическое удаление. Скребками, насадками на болгарку и т.д. Иначе его не победить. Намокание ему пофиг, а при нагревании становится как пластилин и размазывается по стенам.

Судя по описанию, именно на него и клеили(( сочувствую Вам... мы это проходили. В одной, угловой, комнате, где стена промерзала до черной плесени, похоронили это дело под утеплителем и гипсокартоном без попытки удаления.

Да! Именно такая картина обои сами по себе плотные, так ещё прям насквозь пропитаны чем-то зверским чуть ли не до окаменелости. Пробовали уже разное, в итоге только отгрызать по кусочку и получается. Но очень трудоёмко.

Если есть возможность и утолщение каждой стены на 2 см роли не играет, то я бы не мучилась и все закрыла гипсокартоном ( его не только на профиль крепят, пена и клеи тоже). А по нему уже хошь пой, хошь рисуй.

Возможность есть, но просто хочется не оставлять эту радость уже своим потомкам  А сделать, чтобы нормально было.

Если бы хотели сделать выравнивание стен гипсокартоном, то вопросов бы не задавали о том, как снять обои. Может, хотят бюджетно обновить стены.

Не вопрос не в бюджетности. Выравнивать и штукатурить стены с нуля я б не сказала, что бюджетнее гипсокартона выходит, мы ж снимаем вообще всё со стен. Причину я выше указала -- не хочется оставлять потомкам под гипсокартоном это вот наследие в виде грязных древних обоев и кривой краски, как оставили нам. Хочется, чтобы от голых стен всё нормально было.

[Nikonetz]

не хочется оставлять потомкам под гипсокартоном это вот наследие в виде грязных древних обоев и кривой краски, как оставили нам. Хочется, чтобы от голых стен всё нормально было.

Вы подозреваете потомков в том, что они захотят избавиться от гипсокартона?)
По мне так: либо бюджетно зашить гипсокартоном прям поверх этого достояния и не париться.
Либо механически обдирать, но уже под нормальное выравнивание стен, не гипсокартоном.

[Nikonetz]

Да! Именно такая картина  обои сами по себе плотные, так ещё прям насквозь пропитаны чем-то зверским чуть ли не до окаменелости. Пробовали уже разное, в итоге только отгрызать по кусочку и получается. Но очень трудоёмко.

Ну вообще бустилат можно нагревать. Как строительным феном, так и утюгом через тряпочку. Но по факту это все равно будет по квадратному сантиметру. Плюс эта гадость под воздействием высоких температур еще и размазываться начнет.

[Vorona]

вроде, есть какая-то спец.жидкость для очистки обоев. Слышала краем уха..

[Крыса В-Перьях]

Вы подозреваете потомков в том, что они захотят избавиться от гипсокартона?)
По мне так: либо бюджетно зашить гипсокартоном прям поверх этого достояния и не париться.
Либо механически обдирать, но уже под нормальное выравнивание стен, не гипсокартоном.

Я своих потомков подозреваю, да Жажда чего-нибудь раскурочить и потом страдать, я думаю, наследственная.

Ну вот мы и обдираем механически под выравнивание и штукатурку. Но в надеждах найти способ сделать это быстрее и проще, ну.

вроде, есть какая-то спец.жидкость для очистки обоев. Слышала краем уха..

О, и то верно. Можно попробовать. Но что-то мне подсказывает, что эти окаменелости вообще ничего не возьмёт 

[Крыса В-Перьях]

Визуализация, так сказать.

Самое прекрасное, ящитаю -- плитка, которую положили прям на краску. Серые шлепки -- плиточный клей. Что особенно умилило -- на эту же плитку (не, не на стену) повесили кухонные шкафчики. Шкафчики успешно и самостоятельно демонтажировались вместе с плиткой Есть мнение, что вот именно кухню мы чем-то заделаем поверху и не будем расковыривать от греха.

Те самые обои. Основная проблема вот с серенькими, они пропитаны клеем снаружи и изнутри. Это вот после размочки и отдирания

Тут хорошо видно, что под обоями ещё много сюрпризов.

Хостинг попереворачивал картинки и мне лень с ним спорить, но там на последней где ободрано -- там были толстенные слои масляной краски.

[Nikonetz]

вроде, есть какая-то спец.жидкость для очистки обоев. Слышала краем уха..

Есть. Только оно вряд ли поможет) в инструкциях к таким жидкостям обычно пишут, что для особо вредных обоев рекомендуется сначала их зашкурить металлическими абразивами)
Честно скажу, я такие жидкости не юзала. Но читала когда-то. Если мне мой склероз не изменяет, они предназначены не столько для облегчения снятия обоев, сколько для обеззараживания.
Имхо, вряд ли они помогут. В данной ситуации проблема не столько в обоях, сколько в бустилате. А с ним размачиванием не поспоришь.

Крыса В-Перьях, попробуйте в каком-нибудь месте нагреть утюгом через тряпочку. Если горячее будет размазываться, то это точно бустилат. Тогда я бы не советовала тратить деньги на жидкости. Разогретый бустилат напоминает по консистенции канцелярский клей-карандаш.

[Ветла]

Как отлепить пленку-самоклейку от стекла? Стекло именно стекло, не стеклопакет
И чем отмыть засохший клей и всю эту срань?

[Пепелюшка]

Как отлепить пленку-самоклейку от стекла? Стекло именно стекло, не стеклопакет
И чем отмыть засохший клей и всю эту срань?

Плёнку оторвать, засохший клей оттереть растворителем.

[Ветла]

не отрывается
прилипла
отрываются тонкие полоски

[Крыса В-Перьях]

Пленка хорошо отходит, если её прогреть немного стройфеном или утюгом через бумагу. Но я не знаю как это выдержит стекло

[Cry Wolf]

Как отлепить пленку-самоклейку от стекла? Стекло именно стекло, не стеклопакет
И чем отмыть засохший клей и всю эту срань?

фен и изопропиловый спирт (вначале одно, потом второе)

[Nikonetz]

Крыса В-Перьях, я апну тему обдирания обоев))
Мне повезло. Мы купили квартиру в состоянии "после бабушки", то есть под капремонт.
И там такая же картина, как у Вас. А с учетом того, что квартира 75 кв м, да высота потолков 3,2...
Кароч, я психанула и купила

вроде, есть какая-то спец.жидкость для очистки обоев.

В леруа. Называется сия химозина Axton.
То есть, это я думала, что оно обязано быть химозиной. Оказалось,что это что-то бесцветное, похожее на шампунь или моющее средство. Имеет приятный легкий запах шампуня и обильно пенится.
По инструкции наносится через распылитель. Но мы инструкциев не читали, распылителя у меня под рукой не оказалось, а потому я наносила эту фигню (согласно инструкции, разбавленную 1:20, т.е. флянчик 500 мл на 10 л воды) губкой на стену.
Отмыла очень грязные стены бапка была той еще засранкой, столько грязи в одной квартире я себе даже не представляла...
Не могу сказать, что это средство панацея. То есть, обои не начинают самостоятельно отваливаться. По-прежнему нужно применять шпатель. Но они обдираются! Не шибко большими кусками, но и не по квадратному сантиметру. Скажем так, средний кусок получается где-то 40×40 см.
Плюс, расслаивающиеся обои приходится промачивать несколько раз. Первый раз снимается верхний слой, затем следущий. Это и в инструкции написано, кстати.
По инструкции, этой фигни должно хватать на 150 кв м. Но это без учета нескольких повторных обработок. Мне фактически хватило на стену размером 6,7×3,2 м.
Из того, на что нужно обратить внимание. По инструкции после нанесения нужно подождать 5-7 минут и потом приступать к удалению обоев. По факту, через 5-7 минут оно уже почти полностью высыхает и нифига не получается. Я удаляла через 1-2 минуты после нанесения.
Приятный бонус. Куски влажных обоев, брошенные на пол, не прилипают к полу, как это было при отмачивании водой. Куски быстро высыхают и не липнут. Из чего я делаю вывод, что это средство не просто размачивает, а именно растворяет клей.

Пы.сы. на флянчике нет указаний относительно использования защитных средств. Я работала без перчаток. Руки норм.

[Nikonetz]

Цена вопроса у нас, в Брн, 201 руб/флакон 500 мл.
Не догадалась сфоткать, соррян.