Автор Тема: Дети  (Прочитано 223411 раз)

Оффлайн Rira

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.166
  • Крысолимит? Не знаю такого слова!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ира
  • Откуда: МО г. Истра
Re: Дети
« Ответ #2740 : 19.11.2015, 14:31:02 »
Оно все понятно. Жалко сына и все такое.
Но, а если она залетит, а если она уговорит его продать машину и свозить ее в Милан потратить все на шмотки, или уговорит бросить универ, потому как надо о ней заботиться и деньги зарабатывать? Тоже жалеть будете и деньги давать?
Это я утрирую конечно, но умеет с бабами отношения иметь, должен уметь все сам разруливать, а не тащить этих баб маме на шею. Будет зарабатывать и купит себе машину, вот пускай тогда дает на ней кататься, а пока у него ничего самим купленного нет, все легко и просто.
Женщины - ангелы, а если им обрезать крылья, они пересядут на метлу.

Могучая крысокучка: крысы всё, улитосы Лорд Злыдень и Гляделкинс
и еще 56 ангелов всегда с нами
<:3)))~

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2741 : 19.11.2015, 14:37:48 »
Второй вариант - честно высказать сыну, что на ваш взгляд с появления барышни в доме его отношение к вам изменилось, вы не знаете, в чем причина, но других вариантов кроме того, что она настраивает его против вас не видите. Поэтому и сами не видите смысла с ней поддерживать дипломатические отношения. Если она его выбор - что ж, он взрослый человек и его выбор вы обсуждать не будете, но дом и деньги ваши, поэтому вот правила, которые барышня должна соблюдать, чтобы вы были согласны ее терпеть на своей территории. И дальше список того, что сделает ваше совместное с ней существование комфортным для вас. Предупредите, что при нарушении этих правил, барышня дом покидает, независимо от обстоятельств. А уж что сын будет делать - уйдет с ней или останется - опять его выбор.

Да, Галина, спасибо! Зная сынулю был-бы идеален вариант №1, но я не настолько актриса (
Поэтому выбрала второй и уже начала воплощать в жизнь. Благо момент подвернулся (вода в колодце ушла, а у нас автономное водоснабжение и агв без него тож не работает). Так вот на углубление колодца надо 30 тр, я вчера собрала круглый стол и собственно раз все такие взрослые-самостоятельные и тд и тп - будьте добры по 7,5 тр на починку водоснабжения...  вот жду )
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2742 : 19.11.2015, 14:41:14 »
Оно все понятно. Жалко сына и все такое.Но, а если она залетит, а если она уговорит его продать машину и свозить ее в Милан потратить все на шмотки, или уговорит бросить универ, потому как надо о ней заботиться и деньги зарабатывать? Тоже жалеть будете и деньги давать?Это я утрирую конечно, но умеет с бабами отношения иметь, должен уметь все сам разруливать, а не тащить этих баб маме на шею. Будет зарабатывать и купит себе машину, вот пускай тогда дает на ней кататься, а пока у него ничего самим купленного нет, все легко и просто.

в том то и оно! если выгоню - учится точно бросит, надо же будет на что-то жить. А учится он у меня на бесплатном (парень-то не дурак), и вот так взять пролюбить жизнь....  и главное чувствую я, что разбегутся они, ток вот чтоб дров наломать не успели (залет, отчисление и пр.)
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Folga

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.050
  • плодильщица-залетчица
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Красногорск
Re: Дети
« Ответ #2743 : 19.11.2015, 14:42:07 »
советский еще мультфильм....
у меня на работе доступа нет, а что там, кратенько расскажите, плис...
Сюжет такой: Скачет по прериям кенгуруша молодая... Скачет весело, легко, молодо....Сцена следующая:   кенгуруша весёлая скачет с мальчиком - кенгуром.... Весёлая, счастливая... Потом  - мама кенгуру, а в сумке у неё сын. Мама скачет чуть тяжелее, а из сумки слышится:" Мама, ням, ням..."....следующая сцена: -скачет кенгуру, а в сумке сын и невестка и мама скачет уже тяжеловато, а дети из сумки говорят  :"Мама, Ням-Ням;... "Потом скачет кенгуруша, а в мешке сын, сноха, внуки... Мама - кенгуру скачет тяжело... И фоном звук._.; Мама ,ням - ням...;Чем дальше мама - кенгуруша скачет, тем всё тяжелее и тяжелее, а из сумки раздаётся :" мама, ням-нячм...".

зелья и снадобья
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=1703.0
крем от Фольги ВКонтакте
http://vk.com/folgakrem

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Дети
« Ответ #2744 : 19.11.2015, 14:43:42 »
Гадкий какой мультик ты вспомнила. Я им в юности изрядно травмировалась.

Nataly1970
Озвучивайте все правила сразу. Посидите, обдумайте, поймите на каких условиях жизнь под одной крышей с девочкой будет вас наименее раздражать, и сообщите списком.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2745 : 19.11.2015, 14:44:32 »
советский еще мультфильм.... Сюжет такой: Скачет по прериям кенгуруша молодая... Скачет весело, легко, молодо....Сцена следующая:   кенгуруша весёлая скачет с мальчиком - кенгуром.... Весёлая, счастливая... Потом  - мама кенгуру, а в сумке у неё сын. Мама скачет чуть тяжелее, а из сумки слышится:" Мама, ням, ням..."....следующая сцена: -скачет кенгуру, а в сумке сын и невестка и мама скачет уже тяжеловато, а дети из сумки говорят  :"Мама, Ням-Ням;... "Потом скачет кенгуруша, а в мешке сын, сноха, внуки... Мама - кенгуру скачет тяжело... И фоном звук._.; Мама ,ням - ням...;Чем дальше мама - кенгуруша скачет, тем всё тяжелее и тяжелее, а из сумки раздаётся :" мама, ням-нячм...".



 :*( :*( :*(  именно так
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Dr_Stein

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.342
  • Агрессивная самка человека
    • Дневник пользователя
  • Имя: Кристина
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2746 : 19.11.2015, 14:47:04 »
Вы меня, конечно, простите, но если ваш сын такой лопух, что позволяет с собой так обращаться - сам виноват. Если, конечно, они не решили вдвоем на что-нибудь копить.
Но - без обид, меркантильности в желании пожить на свободном этаже с любимым мужчиной, а не толкаться в одной комнате, и не платить за это я не вижу. Не исключено, что в семье у девочки не все клево, вот она и слиняла при первой возможности. И вот "я ей не говорю, что она плохая, но она села за руль машины моего сыночка и я сразу унеслась стучать её семье". Плохое отношение к себе чувствуется. И стоит определиться - сыночка подрабатывает или к вам попрошайничать денег ходит?
Просто серьезно, ваш сын взрослый мужик, а вы ему "зачем ты её привел, она мне не нравится, зачем ты дал ей сесть за руль, работать он бедненький не может, машинку я ему куплю". Сопельки ему еще вытрите. Хватит давать им бабло/еду/машинку, хватит нянчиться и на мозг капать, класть себя на алтарь Великой Семьи и разрешать относиться к себе, как к тряпке. Этим вы хорошее отношение к себе не вернете. Баба работает - с голоду не сдохнут. Многие общажники в меде к четвертому курсу уже пашут - кушать то хочется. Заодно и видно будет, реально ли она такая меркантильная дрянь или кто-то просто себя накрутил. Пусть он лучше сам обожжется, чем всю жизнь потом будет вас пилить "мама, я бросил её из-за тебя, она была любовью всей моей жизни, мама, я тебя ненавижу, это ты виновата".
[Лапушко, Псих, Медведь, славный Никель, Маленький Морти, Вольт, Ампер, Нивочка, пугливый Добби, толстенький Резя, Бандитище, Нейро, лопоухий Няма, Врунгель, Дядюшка Мокус, Хренечка, Тукс, Крендель с маком, Морн, Мутантище, Транзистор, Тиристор, Нимп, Лимонная Зефирка, Будничный Беляшик, Пирожок с яйцами, Синусоида, Главный Крокодил, Брусничный Бублик, Шкипер и Ковальски, Фтор и Бром, Стакан Портвейна, Ту'ум, Симистор и Динистор, Девиантная Шапоклячка и Люцик]

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2747 : 19.11.2015, 14:53:40 »
Но - без обид, меркантильности в желании пожить на свободном этаже с любимым мужчиной, а не толкаться в одной комнате, и не платить за это я не вижу. Не исключено, что в семье у девочки не все клево, вот она и слиняла при первой возможности.
конечно НИКАКОЙ меркантильности, кроме того, что за поесть-свет-воду и пр.пр (написано выше) тоже платить не надо. А свою з/п я буду тратить ток на себя любимую!!!
« Последнее редактирование: 19.11.2015, 15:30:13 Анна Широн »
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2748 : 19.11.2015, 14:57:43 »
Баба работает - с голоду не сдохнут.


Не хочет она свои деньги тратить на общее! А он то, что подрабатывает как раз на нее и тратит (кафе, кино, подарки, цветы и т.д.). Т.е. у нее по принципу "мы сначала съедим твое, а потом каждый своё"
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Дети
« Ответ #2749 : 19.11.2015, 14:59:20 »
Ну, это не ваши проблемы. Не хочет, как хочет. =)
Вы свою позицию озвучили, а дальше пусть крутятся.
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Nataly1970

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.440
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2750 : 19.11.2015, 14:59:29 »
Вы меня, конечно, простите, но если ваш сын такой лопух, что позволяет с собой так обращаться - сам виноват.

Не лопух он, просто опыта маловато и не знает, что бабы бывают всякие...
Как больно, когда они уходят...

Со мной: Жульенчик (13.04.2017 г), Вини (15.04.2017 г.), Глафира (01.02.2018 г.), Маврик (16.05.2018 г.)
на радуге: Донатело (Донюшка) ...08.2013-27.04.2015, Капитоша ...05.2013-25.07.2015, Джоня ...11.2012-05.02.2016, Доминюша радость моя 26.03.2015-11.03.2016, Дольчик сладенький мальчик 26.03.2015-17.04.2016, Снежа ...12.2013-09.04.2017, Чиженька 05.02.2016-12.12.2017, Рыжулька 05.02.2016-08.01.2018, Пунька 01.03.2017-28.05.2018, Белочка ...01.2016-25.07.2018, Микушка (28.02.2016 г.-10.01.2019 г),   ((((

Оффлайн Red Fluffy

  • СоRATник
  • Сообщений: 22.582
  • Я в сапоги заправляю клеша
  • Откуда: крысы-мутанты в подвалах Кремля
Re: Дети
« Ответ #2751 : 19.11.2015, 15:05:04 »
Не лопух он, просто опыта маловато и не знает, что бабы бывают всякие...
Зато первая девочка теперь на мужиках учёная.
- Окружающие нас люди являются черными магами. А поскольку ты с ними, то ты тоже черный маг. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии. Это рабство. А я принес тебе свободу. Свобода стоит дорого, но цена не невозможна. Поэтому бойся своих тюремщиков, своих учителей. Не трать времени и сил, боясь меня. (с)

Оффлайн Dr_Stein

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.342
  • Агрессивная самка человека
    • Дневник пользователя
  • Имя: Кристина
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2752 : 19.11.2015, 15:08:24 »
кроме того, что за поесть-свет-воду и пр.пр (написано выше) тоже платить не надо.
Ну дык вот тут как раз к вам вопрос, что вы разрешили сесть себе на шею. Жить на свободной площади - логично. Вам просить с них оплату за коммуналку и прочее-прочее-прочее - тоже логично. Вы не просите - они не платят. Ух, какие меркантильные. Может, вы просто не привили сыну мысль, что за себя должен платить сам взрослый мальчик, а не его мама?
А свою з/п я буду тратить ток на себя любимую!!!
А вы, простите, точно знаете, что она всю зп сама просаживает, а не совместно с вашим сыном?) Не надо считать чужие деньги. Пусть платят за все, чем пользуются и питаются, скидываются на общедомовые нужды, а куда они остальные свои деньги девать будут это уже их дело.
Я реально не понимаю, зачем вы даете своему сыну деньги и машину, если он так плохо к вам относится. Он же не на грани жизни и смерти. Это тоже из разряда "мышки плакали, кололись...". Решил, что он достаточно взрослый для совместного проживания с девушкой? Значит, автоматом решил, что он взрослый и для обеспечения этой ячейки общества. И пусть крутится и набивает уже свои шишки и свой жизненный опыт.
[Лапушко, Псих, Медведь, славный Никель, Маленький Морти, Вольт, Ампер, Нивочка, пугливый Добби, толстенький Резя, Бандитище, Нейро, лопоухий Няма, Врунгель, Дядюшка Мокус, Хренечка, Тукс, Крендель с маком, Морн, Мутантище, Транзистор, Тиристор, Нимп, Лимонная Зефирка, Будничный Беляшик, Пирожок с яйцами, Синусоида, Главный Крокодил, Брусничный Бублик, Шкипер и Ковальски, Фтор и Бром, Стакан Портвейна, Ту'ум, Симистор и Динистор, Девиантная Шапоклячка и Люцик]

Оффлайн Folga

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.050
  • плодильщица-залетчица
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Красногорск
Re: Дети
« Ответ #2753 : 19.11.2015, 15:17:08 »
Dr_Stein, Крис
+1
он взрослый человек и со своими проблемами должен разбираться сам.
зелья и снадобья
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=1703.0
крем от Фольги ВКонтакте
http://vk.com/folgakrem

Оффлайн Yaroslava

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.786
  • Let me be the only one to keep you from the cold.
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Волгоград
Re: Дети
« Ответ #2754 : 19.11.2015, 15:19:06 »
Ыыы, Галь, а если 2-й вариант мне маманька моя регулярно озвучивает, но квартира моя (да, не заработанная, да, по наследству - но не с ее стороны), и финансы, собственно, тоже мои? Т.е. у нее на себя, а у нас на всех?  :DD И правила должны быть ее? А в трешку сталинскую к своей одинокой сестре она не хочет идти, т.к. у сестры свой жизненный уклад?
Чо делать? ))) Это риторически, есличо, но вдруг у кого есть готовый рецепт?
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=290.0 - дневник
"Только ничего не принимай близко к сердцу. Ведь то, что примешь, хочешь удержать, а удержать нельзя ничего" Э.М. Ремарк
[Максимилиан 1.08.11 - 20.03.13; Корвин 2.10.11 - 13.10.13 Юстас: 29.12.11 - 26.12.13; Даллас 30.11.12 - 10.05.15; Фантом 28.02.13 - 30.05.15] Resurgam...
Я есть в Whats App +7(917)8три6-4четыре-один7
ВО ВСЕМ ВИНОВАТА ФОЛЬГА! =)

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Дети
« Ответ #2755 : 19.11.2015, 15:24:46 »
Ситуация бредовая. Сколько людей живет, столько и делит между собой расходы. Коммунальные платежи, например. Это естественно и логично.
Я понимаю, комнаты пустуют, но вода/газ/отопление тоже не бесплатное. У меня дома пару лет моя подруга жила(я с разрешения мамы пригласила ее на время поиска квартиры в аренду, а мама ее никуда не отпустила  ;D), пока я за границей работала, так участвовала в оплате общих расходах на правах жильца, а не гостя, и холодильник заполняла, и порошки стиральные покупала, и порядок дома поддерживала.

В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Shess

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 31.039
  • Haughty aBANdancy
    • Дневник пользователя
  • Имя: Галина
Re: Дети
« Ответ #2756 : 19.11.2015, 15:26:55 »
Ыыы, Галь, а если 2-й вариант мне маманька моя регулярно озвучивает, но квартира моя (да, не заработанная, да, по наследству - но не с ее стороны), и финансы, собственно, тоже мои? Т.е. у нее на себя, а у нас на всех?  :DD И правила должны быть ее? А в трешку сталинскую к своей одинокой сестре она не хочет идти, т.к. у сестры свой жизненный уклад?
Чо делать? ))) Это риторически, есличо, но вдруг у кого есть готовый рецепт?
А рецепт тут один, точнее два на выбор: или смириться и не нервировать пожилого человека, путь на шее сидит. Или провести границы. Чья территория и финансы, тот и правила устанавливает. =)
"Где-то во мне есть трепетное и нежное создание. Поймаю еще одно - его тоже съем." (с) Дракон

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Дети
« Ответ #2757 : 19.11.2015, 15:29:04 »
Цитировать (выделенное)
     за поесть-свет-воду и пр.пр (написано выше) тоже платить не надо.
А с какого хера?  ;D

А вообще плохие людиши поступают с нами так, как мы им позволяем. Вот вы и не позволяйте. Или не жалуйтесь :)
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: Дети
« Ответ #2758 : 19.11.2015, 15:31:17 »
конечно НИКАКОЙ меркантильности, кроме того, что за поесть-свет-воду и пр.пр (написано выше) тоже платить не надо. А свою з/п я буду тратить ток на себя любимую!!!
Комментарий модератора Я случайно вот это сообщение отредактировала, когда хотела на него ответить, уже вернула, как было. Сорри ;D
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн cyplenok

  • СоRATник
  • Сообщений: 5.512
  • Флудер
    • Дневник пользователя
  • Откуда: Москва
Re: Дети
« Ответ #2759 : 19.11.2015, 15:47:48 »
Присоединяюсь к предложению поставить вопрос ребром об оплате совместных нужд.

Если девочка меркантильная - надует губки. Если же ей "в голову не приходило" - спросит, в какую коробочку деньги положить.

По поводу "родители не знают" - к моменту, когда моя мама увидела моего "сожителя", мы встречались год, жили вместе - год минус месяц. И вышло это случайно. Появилась возможность почти нахаляву скататься отдохнуть, мы ей просто воспользовались. Ну и, так совпало, что эта возможность была в виде "пожить во все равно уже снятых и оплаченных мамой апартаментах".
Т.е., если бы она тогда не поехала отдыхать в том формате, то неизвестно, когда бы они друг друга увидели.  ;D
Мои родители со "свекровью" тоже не общаются и не знакомы, ибо - зачем? Распишемся - представим их друг другу.
На всякий случай у предков есть номер Ненаглядного, у него - моих предков. Этого достаточно.
V-Фонд. Помощь крысам-жертвам экспериментов.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=6185.0
Каталог крысосувениров в пользу виварцев
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=9638.0