ЯТЬ!!

[Silver Silence]

myshaul, как про себя читаю. 
ну вот у меня срабатывает инстинкт хамяга. есть еда - надо есть. вижу еду - ем еду. есть еда - надо есть.
и не важно чья еда, сытая ли я, вкусно ли или еще что. но пока вижу еду, пиши пропало! частенько других объедаю. и чашки могу забывать мыть. ну, тортами не запихиваюсь, правда, и ем аккуратно. но покушать - святое.
одна из причин, по которой у меня дома редко что бывает. всё время трусит это съесть патамуша.

а потом вставая на весы, думаю, ЯТЬ!
сбрасываю лишние 2-3кэгэ и опять иду печь плюшки.

 

[Silver Silence]

Господа - собаководы, скажите, а почему некоторые собаки воняют псиной - аж сшибает, а некоторые нет?
Я где то читала, что воняют нездоровые, неглистогоненые собаки. Это правда?
Как пример - мой пес начинает пахнуть (не вонять!!!) если не мыть с месяц. И то, запах учуешь когда совсем близко близко понюхаешь шерсть. Или вот я была в гостях у Ksea - собака не пахнет, и дома не пахнет.

Но  когда в лифте нашего дома проедет спаниелька с четвертого этажа, или лабр Боня с 9 - вонища после  их проезда такая, что в голове только одно слово. Оно соответствуют названию темы 
Почему?

есть породы, которые не пахнут. есть, которые пахнут очень сильно. и со здоровой чистой собакой все равно вся квартира пропахнется.
ну а так: разные типы шерсти даже у пахнущих собак. разная влажность в квартирах. разная продолжительность выгула и частота мытья собак. разные условия содержания.
вот когда пахнет порода, которая особо пахнуть не должна, надо думать на огрехи в рационе или состоянии здоровья собы. а еще бывают люди, чувствительные к запаху. ))

[MrMonster]

А это автоматически лишает животных хоть малейшего шанса на улучшение условий. Хотя вот даже в этом случае элементы такой "травли" появились еще до того, как стало ясно, что человек от своих убеждений отступать не намерен.

Не согласен категорически. Как достало, уже практически до печёнок это "ой, меня тут всего заклевали" и прочая галиматья про то как бедного разведенца (или ещё кого) всего обидели...
Только, на минуточку, это же не на пустом месте возникает... И есть реальные животные, которым реально плохо. А "это" тут ещё и выдрючивается. Человек Участник не шёл ни на какой диалог, а открыто глумился. Где плоды "идения на диалог"? 
Хоть один исправился из тех, кто делал подобные гадости? Не собирался - таких ещё как-то можно отговорить. А делал.
Хоть у одного животного появились шансы? Нет.
"Травля", "вмешательство в частную жизнь" и "переход на личности" - это очень удобная отмазка, придуманная в наш "прошаренный" век для ухода от ответственности. Если трое из форумчан спросят меня "А что ты делал, пока твоя крыса умирала?" то в этом вопросе будут все три составляющих... И только один смысл, несмотря ни на какие увёртки.
Любой форум любителей крыс - это форум любителей крыс. Чему тогда удивляться, если человек персона, пришедшая на такой ресурс со своим видением относительно содержания (заметьте, не совпадающим  с мнением большинства. "Травля!" А ничего, что возмущение вызывает не овёс вместо пшеницы в корме, а вопрос, лежащий в основе не только цивилизованного крысоводства, но и гуманности в целом? Ведь набить животных в тесные клетки и кормить помоями на мой взгляд не гуманно...) получает по хребтине. И почему в таком случае участники форума должны мириться с присутствием таких людей особей? Если каждый выскажет своё отношение к этому гм... созданию, то создание сразу побежит с криками "травля" и "запинали"... А на самом деле люди высказали своё мнение. Каждый. И прямо в бесстыжие глазёнки.
От  себя я бы ещё сапогом в торец накинул, но это уже "экстримизм" получится. (А на мой взгляд это самый короткий способ донести свою идею до чужого подсознания.)

Вот и возник у меня вопрос: А что такого сорта участники делают на форуме любителей крыс? Что они могут принести форуму, крысам, прочим участникам... Каким опытом могут поделиться? Чему научить новичков? И это "травля?" Ну извините!!!!

Прошу прощения за изрядную эмоциональность и некоторую сбивчивость... 

[Shess]

Просто....если это поможет хотя бы одному животному из 10, из 100, это ведь не так сложно - убеждать без агрессии, писать корректно. а если совсем вот невмоготу что-то сказать, чтоб без плевка, то промолчать.

Я пыталась и долго. А результат?
Кстати, сама девушка, возможно, что-то и слушала. Она вчера на форуме весь день просидела (читать она может). А вот ее активная подруга, у которой крысы - это "биореактор" слушать не будет никого и никогда. Типаж вполне характерный.

[Eywa]

Не знаю....стоит ли говорить....но я думаю стоит, независимо от последствий...
Я хочу привести свой личный пример. Многие прекрасно знают и помогали мне когда я сюда впервые зашла (Бум). Также знают и причины. Да мы совершили большую ошибку, да эта ошибка далась слишком дорогой ценой, но на тот момент я пришла за ПОМОЩЬЮ. Меня изначально на другом ресурсе предупредили сразу, что реакция на мою ситуацию будет сильной и мне не понравится. Первоначально, как и мне обещали, кроме помощи меня окунули в кучу порицания, негодования и т.д. Да это было заслуженно, но уйти с форума мне не дала только одна мысль: если я уйду, то малыши все погибнут, я не смогу их вытащить. Вы просто не представляете, как сложно было сидеть и фильтровать НУЖНУЮ информацию, не поддаваться на обиду, на ложные обвинения, абстрагироваться от негатива. В итоге, после многих страниц отчаянья я сама вышла на ратолога из Москвы, который и вытащил малышей, дал рекомендации после которых мы справились со вздутием животиков. С вашей стороны все было правильно: и негодование, и помощь, и слова поддержки и обидные слова. Мысль всего написанного: не все люди будут слушать заслуженное негодование, высказывания. Соберите пожалуйста всю свою волю, терпение, опыт и помогите сначала. Ведь вы можете! Если человек адекватный, он прислушается, он сделает все что вы напишите. Если же он сначала услышит упрек, то он может просто развернуться и уйти. И не факт, что где-то на других ресурсах он получит помощь. Ну а если человек неадекватный, то переубедить его просто невозможно. И слово за слово вы будете биться с ним, тратить свои нервы, здоровье, настроение, а неадекват  просто получит удовольствие, да еще польет грязью на стороне.
Вот что я хотела сказать. Теперь кидайте в меня тапками

[Shess]

Помощь?
Какая помощь требовалась первой из девушек?
Пристроить крысят непопулярных разновидностей, появившихся в результате вязки "из интереса". При этом в результате дискуссии мы выяснили, что прекращать вязать крыс абы как она не собирается, просто, видимо, уже не этих непопулярных, а кого-то поинтереснее.
В чем был смысл такой помощи?
Помочь избавится от этих так, чтобы ее совесть не мучила, чтобы с чистой совестью плодить новых?
А второй девушке вообще не требовалось ничего, кроме как поспорить.

[Anka]

Во-во.
Eywa, вы ситуации то не путайте. В вашем случае это были жизни малышей, я отлично помню вашу темку.
А в случае этих двух мадам ничего смертельного.

[Eywa]

Да я в принципе и не об этой теме. Не здесь наверно все это надо было писать. Когда я прочитала переговоры в контакте, да в прочем и здесь, мнение отношение к ней полностью развернулось в противоположную сторону. Я долго ждала, что может ...вот вот и она прислушается, поймет.....но чуда не случилось. И действительно - помощь ей не нужна была. Она просто тупо давила свою линию и получала удовольствие. Все свое вышесказанное я хотела отнести к тем ситуациям, когда нужна мед. помощь, но из-за ошибок просящего, сначала высказываются не по теме. Просто хочется, чтоб здесь не было грязи, склок, обид. Хотя это все человеческий фактор и в каком - то количестве этого не избежать. Ну вот так....Т.е. я сказанула не в теме

[Eywa]

Ну вот, еще и опоздала с ответом

[Malyavka]

Eywa, всё Вы правильно написали, но... Ваш личный пример применительно к данной ситуации - он ни при чем и ни о чем!
Какая помощь? Какие, нахрен, московские ратологи? Малышей со вздувшимися животиками вытаскивать? 
Человек не пришел сюда за помощью. Его сюда прийти уговорили. Крысят с авито, которых угрожали скормить питону в случае неликвидности, пожалел совсем другой человек. Из параллельной вселенной.
Перечитайте еще раз посты от девушки с ником dogrex. Спокойно и внимательно. Кого и в чём нужно было попытаться переубедить?  Вы себе стандартную филосифию студентки-троечницы с факультета зоотехнологий и агробизнеса представить не можете? Менталитет человека, для которого мелкие грызуны - недорогой расходный материал?
А всех проникшихся жалостью к крысятам на фото с авито на всякий случай ставлю в известность - независимо от регистрации на любых форумах, просветительской деятельности, терпения и прочих излишних телодвижений крысята эти обречены. Не тот это случай, когда мы что-либо можем изменить... 

[Shess]

Все свое вышесказанное я хотела отнести к тем ситуациям, когда нужна мед. помощь, но из-за ошибок просящего, сначала высказываются не по теме. Просто хочется, чтоб здесь не было грязи, склок, обид.

Когда речь идет о помощи, то я сперва эту помощь стараюсь оказать, а уж потом объяснять человеку, где и сколько неправильного он сделал. =)
Понятное дело, что при подходе "лечить не буду, сдохнет и ладно" все бесполезно. Но обычно, если человек написал на форум, значит что-то его беспокоит, и он готов действовать. Надо только аккуратно сдвинуть его в правильном направлении.

[Eywa]

Да все правильно, я уже вижу что не в теме сказала, не по тому случаю. Примите это тогда,  как просьбу в случаях, когда приходят за помощью, ну или то что я хотела сказать. Как я уже сказала, после вскрывшихся многих факторов в жизни той девушки, отношению ее к животным, я свое мнение изменила. И теперь никакие  уже поступки и слова его не изменят.

[Malyavka]

А за тех, кто действительно пришел за помощью, независимо от обстоятельств, не переживайте! Мне кажется, наивных дурачков и законченных уродов здешние форумчане вполне смогут четко дифференцировать! Тоже мне, бином Ньютона...

[Eywa]

Я не хотела никого обидеть, мое написанное не относится лично ни к кому. Просто раз я прошла через этот путь , я хочу пояснить, что иногда информация просто не доходит до мозгов. Не потому, что не хочешь слышать, а потому, что ты в панике. Вот такие особенности в поведении новичков    

[Malyavka]

Паника такая паника... Она из любого запросто может сделать "новичка"! 

[Eywa]

Спасибо....

[Anka]

Да кстате.
Я вспомнила свою реакцию, когда в темке болезни моей первой крысюшки, надо мной начали подтрунивать, потому что я по глупости еще доверяла врачу, и не до конца доверяла советам в инете.
Было очень гадко и обидно, да. Причем, я не плодила крысят и крыска заболела не изза моей халатности.
А я и к врачу съездила, и в инет залезла (писала Альшинецкому и на Буме), а там все равно недовольны остались.
Понимаю, что детсткй сад, но тогда мне обидно до жути было.
Не покидало ощущение, что раз ты новичок - то сразу дурак, независимо от твоих действий.

_______________________
Ну вот, прямо жалоба какая то получилась 
Наверное тоже не в тему, простите 

[Red Fluffy]

а что там со слушанием в Думе и, конкретно, запретом вики? достали уже со своими ипанутыми законами

"Сегодня, 11 июля, в Государственной Думе проходит второе слушание о внесении поправок в «Закон об информации», которые могут привести к созданию внесудебной цензуры всего Интернета в России, в том числе к закрытию доступа к Википедии на русском языке."

[Eywa]

Да кстате.
Я вспомнила свою реакцию, когда в темке болезни моей первой крысюшки, надо мной начали подтрунивать, потому что я по глупости еще доверяла врачу, и не до конца доверяла советам в инете.

Ну вот что то подобное я и пыталась объяснить. Понятно, что ты зеленый, и твои вопросы и действия кажутся иной раз нелепыми и наивными, но от вас зависит: придет ли сюда человек еще раз, останется ли он здесь. Понятно что сопли и сюсюканье разводить тоже нельзя. Просто просьба, когда помогаете новичку, вспомните что когда то и вы такими же были, а если не были , то тогда просто будьте более терпимее к новичкам . Хотя может и нужно боевое крещение 
К разведенцам и плодильщикам это не относится

[Red Fluffy]

[spoiler=Вон что творится]Википедия на русском языке 10 июля будет закрыта по решению сообщества в знак протеста против предлагаемых поправок к закону «Об информации», обсуждение которых пройдёт в Государственной Думе Российской Федерации. Эти поправки могут стать основой для реальной цензуры в сети Интернет — формирования списка запрещённых сайтов и IP-адресов с их последующей фильтрацией.
Лоббисты и активисты, поддерживающие данные поправки, утверждают, что они направлены исключительно против контента наподобие детской порнографии «и тому подобных вещей», но следование положениям и формулировкам, вынесенным на обсуждение, повлечёт создание в России аналога «великого китайского файервола». Практика применения законодательства, существующая в России, говорит о высокой вероятности худшего сценария, при котором вскоре доступ к Википедии будет закрыт по всей стране.
11 июля пройдёт второе чтение закона в Государственной Думе Российской Федерации. Поправки вступят в силу после третьего чтения, дата которого пока не определена.[ /spoiler] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%E2%84%96_89417-6