Автор Тема: ЯТЬ!!  (Прочитано 996325 раз)

Оффлайн Dr_Stein

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.342
  • Агрессивная самка человека
    • Дневник пользователя
  • Имя: Кристина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24420 : 12.04.2018, 11:19:49 »
Почему между "двадцать перспективных" и "потянуть одного бесперспективного" выбирают второе хорошо написано у Красновой в "Приоткрыть окно". На примере человека, но мотивация та же. И честно, между "продлить жизнь одной своей бесперспективной крысе" при условии отсутствия больших мучений и "дать денег двадцати другим, чужим крысам, которым они нужны" вы бы сами что выбрали?

И почему бороться за жизнь человека с инсультом и раком хорошо, а собаки плохо мне не понять.
[Лапушко, Псих, Медведь, славный Никель, Маленький Морти, Вольт, Ампер, Нивочка, пугливый Добби, толстенький Резя, Бандитище, Нейро, лопоухий Няма, Врунгель, Дядюшка Мокус, Хренечка, Тукс, Крендель с маком, Морн, Мутантище, Транзистор, Тиристор, Нимп, Лимонная Зефирка, Будничный Беляшик, Пирожок с яйцами, Синусоида, Главный Крокодил, Брусничный Бублик, Шкипер и Ковальски, Фтор и Бром, Стакан Портвейна, Ту'ум, Симистор и Динистор, Девиантная Шапоклячка и Люцик]

Оффлайн Celtivar

  • СоRATник
  • Сообщений: 10.748
  • "Твоюжирландию!" Заводчик полимерных крыс
  • Имя: Кельт
  • Откуда: Москва САО/Мытищи
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24421 : 12.04.2018, 11:28:28 »
И почему бороться за жизнь человека с инсультом и раком хорошо
А кто сказал, что это хорошо? Как-будто у них выбор есть, у этих больных... Хорошо отпускать безнадежных онкобольных "домой помирать", когда даже никакие обезболки уже не спасают? У животных в этом плане есть то, чего нет у тяжелобольных людей присмерти - эвтаназия. Тащить до последнего - не всегда гуманно.
Иногда нужно видеть грань, когда надо "тащить", а когда гуманнее просто отпустить. Это я не про частный случай с борзой - я всех деталей не знаю, я про вообще то, что творится в среде зоозащиты. Очень часто они стирают эту грань между "помочь" и "замучить"  :-\
Кельтозвери или фентезийный пантеон: вупырь Grignard, каджиты Scooma, Umbra, Eclipse.
[Фьорн Корвин, Тристан Торн, Мерлин, Рун Келлский, HH Eladar, Dr. Emmett Lathrop Brown & Dr. Gru, Верес Шаккарский, HH Heimdallr, Peregrin Took, HH Geralt z Rivii]
Добавляйтесь! Ник укажите http://vk.com/celterium
🌿 CelteriuM 🌿 - мои ручные кельтячести

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24422 : 12.04.2018, 11:34:03 »
Ну свои деньги можно потратить на что угодно, а выпрашивать по всему интернету проще на драматичные истории. И врачи с радостью предлагают очередную надежду на чудо, и часто это не надежда, а экспериментальное лечение, которое надо на ком то испытывать, а тут еще и пациент все оплачивает.
Это так и с животными, и с людьми.

В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24423 : 12.04.2018, 11:36:24 »
А про выбор, я тренировалась со спасателями, и там есть такая штука, как выезд на аварии. И при аварии со множественными пострадавшими в первую очередь помогают не самому сильно раненому, а самому сильно раненому из тех, кого можно спасти.

И это не хорошо. Но выжившых в оитоге больше.
« Последнее редактирование: 12.04.2018, 11:39:39 Алюминиевый Чайник »
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Dr_Stein

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.342
  • Агрессивная самка человека
    • Дневник пользователя
  • Имя: Кристина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24424 : 12.04.2018, 11:38:27 »
Иногда нужно видеть грань, когда надо "тащить", а когда гуманнее просто отпустить.
Безусловно. Но мне кажется, сложно судить об этой грани для животного со стороны, не находясь и не взаимодействуя с ним. Ну то есть по видео может казаться, что вот это гипотетическое кто-то выглядит ужасно и давайте не будем мучать. А по факту ты знаешь, что вот это гипотетическое кто-то отчаянно цепляется зубами за жизнь, несмотря на боль и прочие неудобства, и лишить его шанса попробовать выбраться, даже если он мизерный - жестоко.
Ну свои деньги можно потратить на что угодно, а выпрашивать по всему интернету проще на драматичные истории.
Ну, тут голову на плечах надо иметь. Потому что с одной стороны думай, кому отправляешь, анализируй, включай головушку. А с другой стороны это мои деньги, мое дело, кому хочу, тому даю, почему остальные думают, что вправе за меня решать, что лучше дать денег кудяблику, а барабуньке?
А про выбор, я тренировалась со спасателями, и там есть такая штука, как выезд на аварии. И при аварии со множественными пострадавшими помогают не самому сильно раненому, а самому сильно раненому из тех, кого можно спасти.
Это логично, конечно, правильное поведение. В ситуации когда это куча неизвестных пострадавших наверняка так и делают. Классическую моральную дилемму с поездом, стрелкой, пассажирами и членом семьи никто не отменял
[Лапушко, Псих, Медведь, славный Никель, Маленький Морти, Вольт, Ампер, Нивочка, пугливый Добби, толстенький Резя, Бандитище, Нейро, лопоухий Няма, Врунгель, Дядюшка Мокус, Хренечка, Тукс, Крендель с маком, Морн, Мутантище, Транзистор, Тиристор, Нимп, Лимонная Зефирка, Будничный Беляшик, Пирожок с яйцами, Синусоида, Главный Крокодил, Брусничный Бублик, Шкипер и Ковальски, Фтор и Бром, Стакан Портвейна, Ту'ум, Симистор и Динистор, Девиантная Шапоклячка и Люцик]

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24425 : 12.04.2018, 11:46:01 »
Да, ничего нельзя доводить до фанатизма. Да, коммерция в зоозащите отвратительна.
Но термин "зоошиза" не менее отвратителен.
Много плюсиков.

В подобных историях, если абстрагироваться от гуманизма и морали, если очень важная вещь: они в некоторой мере двигают ветеринарию вперед. У одной фирмы есть возможность отрабатывать создание протезов, у врача (или всей клиники) отработка интенсивной терапии, операции, пластическая хирургия. Опыт тоже не берется из ниоткуда по сути, он всегда нарабатывается на страдальцах. У нас это случаи вроде очередной крысы с метастазами в ЖКТ и пр. Когда я это поняла, подобные истории спасения всем миром как в сабже стали раздражать гораздо меньше 8)=
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24426 : 12.04.2018, 11:47:49 »
Иногда эмоциональная вовлеченность затмевает глаза хозяину и он борется не за лучшее для животного, а за лучшее для себя.
Надежда нужна человеку, но находясь сам на больничной койке с раком, инсультом и 1 конечностью выбрал бы он еще несколько месяцев болезненного лечения? Не факт.
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн Алюминиевый Чайник

  • СоRATник
  • Сообщений: 6.754
  • А. Ч. ex-Анна Широн
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24427 : 12.04.2018, 11:52:43 »
Много плюсиков.

В подобных историях, если абстрагироваться от гуманизма и морали, если очень важная вещь: они в некоторой мере двигают ветеринарию вперед. У одной фирмы есть возможность отрабатывать создание протезов, у врача (или всей клиники) отработка интенсивной терапии, операции, пластическая хирургия. Опыт тоже не берется из ниоткуда по сути, он всегда нарабатывается на страдальцах. У нас это случаи вроде очередной крысы с метастазами в ЖКТ и пр. Когда я это поняла, подобные истории спасения всем миром как в сабже стали раздражать гораздо меньше 8)=

Это и с людьми так, все протоколы химиотерапии когда то были экспериментальными и тестировались только так.
В горах нет ни честности, ни коварства. Они просто опасны.

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24428 : 12.04.2018, 12:01:19 »
Ну вот. Пяток таких вот "борзых" с онкологией, которым на бессмысленное лечение собирали деньги другие люди, дадут шанс собаке совершенно левого человека, когда у нее обнаружат рак. Теоретически, разумеется.

Хотя многих очень жалко, поэтому я у себя в ленте уже года 2 блокирую все группы помощи животным и не хожу на всякие ПИКи и пр. Порой волосы встают дыбом и хочется людей бить головой об стену. Не всегда дело идет о наваривании на беде зверушки и "напишите мне счет побольше", иногда люди просто настолько втягиваются в роль спасителей и вязнут в этой роли, что уже не видят границ.
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник

Оффлайн Vladimir

  • СоRATник
  • Сообщений: 15.091
  • All rats go to heaven.
  • Имя: Joghan-Græg Stråmptrsten
  • Откуда: Mszczonowieścice, gmina Grzmiszczosławice, powiat Trzcinogrzechotnikowo.
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24429 : 12.04.2018, 14:46:46 »
А я просто не люблю слово "зоошиза". Странно его слышать на профильном форуме, резануло слух глаз.

+100500

Давайте еще гадюшникам и догхантерам предоставим трибуну, вот уж они-то охотно это слово употребляют.  :-\
----------------
Vladimir E. Generalov, C.E.

"Улыбайтесь - это раздражает окружающих!"
If I die a railroad man, bury me under the tie, so I can hear old Number Nine as she goes rolling by.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24430 : 12.04.2018, 15:57:50 »
%уёвый термин. Не буду дипломатично выражаться.
Термин не может быть плохим или хорошим. Это всего-лишь термин. Вот обозначать он может какое-то плохое (или хорошее) явление/действие - это да.
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн ИринаРПБ

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.789
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24431 : 12.04.2018, 17:55:32 »
Термин не может быть плохим или хорошим. Это всего-лишь термин. Вот обозначать он может какое-то плохое (или хорошее) явление/действие - это да.
Естественно. Еще осталось сделать полшага, что бы с катится к зооэкстремизму или зоорадикализму. Может тоже термины не комильфо? ::)

Оффлайн Франциска

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.882
  • Имя: Марина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24432 : 13.04.2018, 11:29:35 »
Термин не может быть плохим или хорошим. Это всего-лишь термин. Вот обозначать он может какое-то плохое (или хорошее) явление/действие - это да.
Ерунду какую-то вы написали. И никто не поправляет почему-то ....
Тоня же ясно написала что использование термина зоошиза показывает принадлежность человека использующего этот термин к определенной социальной группе ...
Так же как называя один и тот же предмет можно использовать термины из блатного жаргона, фени или сленга ....
И если для лингвиста будет любопытно разобраться почему человек называет нож термином "перо", то человеку,  у которого кого-то из близких зарезали бандиты  термины уголовного жаргона однозначно плохие.
То какими терминами вы пользуетесь показывает к какой группе вы принадлежите...
И действительно с догхантерами и тп надо четко границу чувствовать ....

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24433 : 13.04.2018, 13:15:25 »
Требуется документ: справка о составе семьи. В детский садик.
Это бред или я чего не понимаю?
дышать, дышать, дышать

Оффлайн Dr_Stein

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.342
  • Агрессивная самка человека
    • Дневник пользователя
  • Имя: Кристина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24434 : 13.04.2018, 13:57:25 »
myshaul, для подтверждения проживания ребенка по конкретному адресу нужно
[Лапушко, Псих, Медведь, славный Никель, Маленький Морти, Вольт, Ампер, Нивочка, пугливый Добби, толстенький Резя, Бандитище, Нейро, лопоухий Няма, Врунгель, Дядюшка Мокус, Хренечка, Тукс, Крендель с маком, Морн, Мутантище, Транзистор, Тиристор, Нимп, Лимонная Зефирка, Будничный Беляшик, Пирожок с яйцами, Синусоида, Главный Крокодил, Брусничный Бублик, Шкипер и Ковальски, Фтор и Бром, Стакан Портвейна, Ту'ум, Симистор и Динистор, Девиантная Шапоклячка и Люцик]

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24435 : 13.04.2018, 14:42:48 »
Уже предоставлено свидетельство о регистрации, временной.
Ребенок постоянно прописан в другом городе со мной. Папа постоянно в другом от нас городе и ребенок с ним временно. А живём мы по третьему адресу. Причем тут состав семьи?
« Последнее редактирование: 13.04.2018, 14:45:27 myshaul »
дышать, дышать, дышать

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24436 : 13.04.2018, 15:29:33 »
Короче говоря теперь у моего ребёнка справка о составе семьи, и меня, матери, в этой справке нет. И я, как мать, негодую.
дышать, дышать, дышать

Оффлайн Dr_Stein

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.342
  • Агрессивная самка человека
    • Дневник пользователя
  • Имя: Кристина
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24437 : 13.04.2018, 15:38:08 »
myshaul, интересно, чисто технически на таком основании можно затребовать ребенку льготы?
[Лапушко, Псих, Медведь, славный Никель, Маленький Морти, Вольт, Ампер, Нивочка, пугливый Добби, толстенький Резя, Бандитище, Нейро, лопоухий Няма, Врунгель, Дядюшка Мокус, Хренечка, Тукс, Крендель с маком, Морн, Мутантище, Транзистор, Тиристор, Нимп, Лимонная Зефирка, Будничный Беляшик, Пирожок с яйцами, Синусоида, Главный Крокодил, Брусничный Бублик, Шкипер и Ковальски, Фтор и Бром, Стакан Портвейна, Ту'ум, Симистор и Динистор, Девиантная Шапоклячка и Люцик]

Оффлайн myshaul

  • СоRATник
  • Сообщений: 7.760
  • Мышауль как она есть - глупость и отвага!
    • Дневник пользователя
  • Имя: Анна
  • Откуда: Дубна
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24438 : 13.04.2018, 15:45:19 »
А какие льготы? Мы не малоимущие. Просто садик сменить решили в пределах одного города
дышать, дышать, дышать

Оффлайн ИринаРПБ

  • СоRATник
  • Сообщений: 9.789
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #24439 : 13.04.2018, 16:04:01 »
Ерунду какую-то вы написали. И никто не поправляет почему-то ....
Тоня же ясно написала что использование термина зоошиза показывает принадлежность человека использующего этот термин к определенной социальной группе ...
Так же как называя один и тот же предмет можно использовать термины из блатного жаргона, фени или сленга ....
И если для лингвиста будет любопытно разобраться почему человек называет нож термином "перо", то человеку,  у которого кого-то из близких зарезали бандиты  термины уголовного жаргона однозначно плохие.
То какими терминами вы пользуетесь показывает к какой группе вы принадлежите...
И действительно с догхантерами и тп надо четко границу чувствовать ....

Причём тут жаргон? Причём тут феня? Как ещё назвать этих садистов?