Плохие заводчики/владельцы и далее по кругу

[VaKa]

Я тоже думала, что только для заводчиков, пока у меня не случилась крыса с ОГМ и не было проведено вскрытия. Теперь Я знаю, какова симптоматика АГ, могу с первых же симптомов поставить диагноз и начать лечить, или как минимум сообщить МОЙ диагноз врачу. Это ли не плюс лично для меня и моих крыс? А Лестат совершает обычную ошибку новичка - делает далекоидущие выводы, не поварившись в котле.

[Васса]

moni, +100. И меня очень удивляют крысоводы с большим стажем, не понимающие этого. Особенно когда в городе нет рекомандованных врачей. И мне даже заводчики такого не говорили, я поняла важность вскрытия сама.

и к заводчику именно этого крысенка, возможно, больше никогда не обратишься за ребенком?

это возможно для РФ, но когда питомников мало, обращаться будешь во все. И опять же - если крыса умерла неожиданно, неизвестно от чего - вскрытие поможет заводчику. Что в желании помочь заводчику неправильного? И опять мы приходим к тому, что заводчики "на другой стороне баррикады".

диагностические операции крысам НЕ делаются в принципе

почему не делаются? я читала про такие, одесские ветеринары делали, да и киевские.

[t-svet]

Как я поняла, диагностические операции крысам НЕ делаются в принципе, в отличие от тех же кошек и собак

почему не делаются? я читала про такие, одесские ветеринары делали, да и киевские.

Делаются. Даже в нашей тьму-таракани. Из личного опыта. Причём неоднократно.

А про баррикады - да нету там ни "той стороны", ни "этой..." Потому что самих баррикад - нету. Они (имхо) исключительно в мозгах. К счастью - далеко не у всех, и даже не у большинства.

[Алия]

Васса, желание помочь заводчику не равно обязанности владельца.

И, опять же, повторюсь - вскрытие окоченевшего тела уже непоказательно. Только совсем уж существенные болячки увидишь. А так, "по мелочи" уж не рассмотреть, ничего непонятно будет (на вскрытии, например, сумели увидеть новообразование в ЖКТ, а по факту крыса умерла от лопнувшего в голове мелкого сосудика).

Диагностические операции крысам при жизни - это другое дело, но так не делают. А симптоматика одна и та же может быть при разных заболеваниях.
Опухоли мозга у людей-то не лечатся. Но тут уже тоже много статей по крысам в вет.разделах по симптомам и терапевтической поддержке при ОГМ и АГ, резать, опять же, после смерти необязательно.

[Shess]

почему не делаются? я читала про такие, одесские ветеринары делали, да и киевские.

Делаются, ага. Своим дважды делала. В одном случае в результате была выявлена неоперабельная опухоль кишечника, пришлось отпустить, в другом оказался гидронефроз почки и крыса прожила еще долгую счастливую жизнь.

[Алия]

Васса, t-svet,
Сколько читаю вет.разделы РМ и Б, ни разу с диагностическими прижизненными операциями не сталкивалась на примерах крыс. Во всяком случае, в Москве, или я что-то где-то пропустила?

[t-svet]

Васса, t-svet,
Сколько читаю вет.разделы РМ и Б, ни разу с диагностическими прижизненными операциями не сталкивалась на примерах крыс. Во всяком случае, в Москве, или я что-то где-то пропустила?

А ничё, что по ветразделам в основном консультируются те, кому влом до врача дойти? Или у кого в регионе такого врача нету?

А если я была у своего врача, которому доверяю, которым поставлен диагноз, которым назначено полноценное и адекватное лечение - нафига мне это публиковать в ветразделе, собственно? Для того, чтобы вас уведомить?

[Алия]

t-svet, значит, о такого рода операциях непринято говорить в общем доступе, что ли.
Потому как я однажды где-то на Б заикнулась о такого рода диагностике, так меня взглядом испепелили. Мол, наркоз -зло, крыс лишний раз резать нельзя, и т.д , и т.п. С тех пор я этот вопрос не поднимала, но интересовалась молча, много читала и такой инфы нигде не проскакивало.

[Merzopak]

А зачем о них говорить в ветразделе? Он вроде как для помощи, а не тупо потрындеть

Ну баррикады здесь пара человек усиленно пытаются возводить

[Vladimir]

Сколько читаю вет.разделы РМ и Б, ни разу с диагностическими прижизненными операциями не сталкивалась на примерах крыс.

Я сталкивался лично. Но то было по жизненным показаниям.

[Maha]

А ничё, что по ветразделам в основном консультируются те, кому влом до врача дойти? Или у кого в регионе такого врача нету?

А если я была у своего врача, которому доверяю, которым поставлен диагноз, которым назначено полноценное и адекватное лечение - нафига мне это публиковать в ветразделе, собственно? Для того, чтобы вас уведомить?

+1

[Васса]

да нету там ни "той стороны", ни "этой..." Потому что самих баррикад - нету

вот именно. Но из некоторых сообщений получается такая странная картина))

я что-то где-то пропустила?

я ветразделы росфорумов пока не читала, может там и не пишется. Но свои форумы читала от корки до корки, у нас делают такие операции.

желание помочь заводчику не равно обязанности владельца

я не говорила про обязанность. Мне и для вас выделить слова о личном мнении? Но такое условие в договоре на нужного мне крысенка меня не отпугнет, я уверена, что этот вопрос мы с заводчиком решим к обоюдному согласию.

вскрытие окоченевшего тела уже непоказательно

я в курсе. Но и эти вопросы с заводчиками можно решить. Некоторые наши владельцы сами делают при нужде вскрытия, думаю, по хорошим фото опытные ветеринары смогут многое определить.

но так не делают

ну вам уже не только я сказала про обратное))
И я говорила, кстати, про неожиданные смерти от неизвестных причин, при которых вскрытия очень полезны.

[Lestat]

Нет. Неправильно.

А баба Яга против Объясните смысл вскрытия для владельца, если к данному заводчику он больше не обратится? Только не надо разливаться мыслью по древу на счет того, что в дальнейшем это поможет определить что за заболевание и принять меры. При одном и том же заболевании у разных животных симптоматика может быть разной и простой любитель не всегда может сопоставить одно с другим, но вот гемор в виде проведения не самой приятной процедуры точно поимеет для помощи , ага. Кстати, никто так и не написала, что если вскрытие покажет наследственную патологию? Заводчик что при этом должен что-то сделать? Судя по тому, что в договоре не прописано, то остаётся только понять и простить. Генетика

[Shess]

Смысл объясняли уже много раз и в разных темах. Вы старательно не хотите слышать. Ну, дело хозяйское.
Не нравится - не ешьте. Большинству адекватных владельцев все очевидно, а ради вас в -дцатый раз повторять очевидные вещи никто не будет.

[Даер]

Объясните смысл вскрытия для владельца, если к данному заводчику он больше не обратится?

Определение причины смерти и понимание того, что лечение проводилось правильно и было сделано все возможное. Или осознание того факта, что лечение было неэффективно, направлено на другое заболевание, которого не выявлено. "Закрытие" жизни данного питомца либо со спокойной душой, либо с осознанием своих и врачебных ошибок.

[VaKa]

При одном и том же заболевании у разных животных симптоматика может быть разной и простой любитель не всегда может сопоставить одно с другим

Ню-ню Где ж вас, таких крысиных знатоков, делают-то... другие вон опытным путем всё, учатся, смотрят, анализируют, а оказывается можно просто прийти и всё по полочкам расставить.

[Lestat]

Определение причины смерти и понимание того, что лечение проводилось правильно и было сделано все возможное. Или осознание того факта, что лечение было неэффективно, направлено на другое заболевание, которого не выявлено. "Закрытие" жизни данного питомца либо со спокойной душой, либо с осознанием своих и врачебных ошибок.

Это должно решаться самим владельцем, но не быть навязанным извне. Добро должно быть с кулаками, но не до такой же степени.

[Даер]

Lestat, вы задали конкретный вопрос, получили конкретный ответ и опять недовольны. Может у Вас с формулировкой вопросов проблемы?

[VaKa]

Проблема тут в неприятии ответов, которые не совмещаются с собственным видением мира.

[Lestat]

Ню-ню Где ж вас, таких крысиных знатоков, делают-то... другие вон опытным путем всё, учатся, смотрят, анализируют, а оказывается можно просто прийти и всё по полочкам расставить.

Выпад в никуда., если честно. Если бы все так было однозначно, врачи вообще не нужны были, симптомы переписал и вперёд.
P.S. Я где-то писала, что являюсь "крысиным знатоком"?