Автор Тема: Аллергия на крыс [общая тема]  (Прочитано 50531 раз)

Оффлайн zeligen

  • Новичок
  • Сообщений: 4
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #80 : 22.08.2014, 13:42:23 »
в общем в юнилабе вообще непонятки и нехотелки,хотя фирма достаточно хорошая,в вивее более менее яснее. Поискала "Инвитро",оказывается в Хабаровске они есть, обязательно завтра туда позвоню,спасибо за информацию :) еще по совету админов гр. "домик крысы" ищем очиститель воздуха,помогает говорят

Оффлайн t-svet

  • МодеRАТор
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.958
  • ... и лучше на "ты"
  • Имя: Светлана
  • Откуда: Беларусь, Гродно
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #81 : 22.08.2014, 14:29:30 »
По поводу пыльцы - у моего сына поллиноз, т.е. аллергия именно на пыльцу растений.  Так вот именно среди лета у него самый пик этой радости... С мая и до сентября ежегодно на "колёсах" сидит. И вот как раз тополя тут как правило и ни причём, гораздо чаще на пыльцу злаковых. А трава типо всяких тимофеевок, мятликов и пр. цветёт практически до осени... http://www.stomed.ru/lechenie/allergologiya/allergenes.php

И по-любому нужны пробы. Ну - нету у них пробников на крыс... Так на поллиноз же они, я так понимаю, тоже не проверяли? Пусть сделают пробы на пыльцу. Не будет реакции - по крайней мере будете уверены, что этот фактор можно исключить...
КПДК Iron Rat            http://ratmania.ru/forum/index.php?board=47.0

Мои крЫсавицы:
Vaviorka IR (белка); Rat&Spice Tiuhti&Viuhti (Тофсла и Вифсла); Gljuk-Ozja и Eg-Ozja RI (глюКоза и еГоза); ГовноГена (больше не Говно)
http://ratforum.ru/index.php/topic,3927.0.html

Оффлайн zeligen

  • Новичок
  • Сообщений: 4
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #82 : 22.08.2014, 14:42:04 »
конечно,тогда и на пыльцу проверимся,надеюсь все же ничего супер-серьезного

Оффлайн natur

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.355
  • Имя: Наталия
  • Откуда: Москва
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #83 : 28.08.2014, 01:36:08 »
Про тополя даже больше скажу - тополиный пух аллергеном не является. Просто большинству нормальных людей не нравится, когда в глаза и уши пух залетает и раздражает слизистую, что они и называют "аллергией".
Аллергенов в воздухе круглый год очень много, зависит от вашего климатического пояса. У меня в Мск с марта/апреля начинается (береза, ольха, сосна). У дочки летом пик - да, травки злаковые и лебеда с полынью. Да и вообще, их немеряно.

Lola110

  • Гость
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #84 : 20.08.2015, 17:26:02 »
Здравствуйте, а крысы с какой шерстью на ваш взгляд менее аллергенные? Рексы, дабл рексы, стандарты или лысюшки?
Было 3 лысика, на них была аллергия: кашель и насморк. Сейчас хотим завести крыс, но не знаем, каких безопаснее...

Оффлайн Galloping_pony

  • СоRATник
  • Сообщений: 8.020
  • полицай =))
    • Дневник пользователя
  • Имя: Лена
  • Откуда: Люберцы, МО
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #85 : 20.08.2015, 18:20:29 »
Как правило, аллергическую реакцию вызывает не шерсть, а выделения, эпителий, наполнитель или паразиты. Бывает, что аллергия есть на крыс только одного пола, чаще на парней. А вот от разновидности аллергия не зависит.
Наши крысицы: Juja Limited Edition
[Шуша, Гривна Сибирская, Маруся из Крыскиного Теремка, Дельта, Рада Сибирская, Руби Сибирская, Аннабель, Несси Сибирская, Шпаночка, Husky House Kyys Kuo, Мавка от Вилии, Цыца Хвостокрут от Вилии, Морошка с Планеты Крыс, Васаби, Пастила Пушкинская, Юя из Графства Рэтшир, Мохнурка Пушкинская, Juchka Limited Edition]
Во всем виновата Фольга! =))
Но сжечь Кошку!

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #86 : 20.08.2015, 19:08:05 »
Если реакция на крыс уже была, на следующих она с высокой вероятностью тоже будет. Так что если не готовы терпеть аллергию, крыс не стоит заводить никаких. Если готовы, то лучше пару девочек, шерсть любая.

Оффлайн Dariana.93

  • Новичок
  • Сообщений: 99
    • Дневник пользователя
  • Имя: Дарья
  • Откуда: Минск
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #87 : 29.02.2016, 22:25:30 »
Вопрос к гражданам астматикам: какие есть варианты в такой ситуации? У моей второй половинки астма (на кошек), на крыс реакции никогда не было, жили как девочки, так и мальчики. Это было 8 лет назад примерно. Сейчас я завела двух девочек, живем с ним вместе. Девочки точно без паразитов, и т.д. Им по 3 месяца сейчас. Когда они только приехали, была реакция типа как привыкание (у него так на новые запахи), потом всё прошло. После этого он был в гостях у знакомого, у которого дома живет кот. Естественно, приехал с приступом. help Приступ сняли, и после этого началась опять реакция на крыс, но не прошла, как в прошлый раз, а появляется после каждого контакта, и в помещение, в котором они живут, он может заходить только очень ненадолго (живем в однушке, дамы живут на кухне). Так вот... Крыс отдавать ни в коем случае не собираюсь...В резерве есть вариант вместо однушки снять двушку, но это крайний случай))  Есть ли вариант что они к примеру пройдут подростковый период и перестанут вызывать реакцию? Или что-то еще? kl
P.S.: Прошу прощения за подробности, в этом деле важна каждая деталь)) 8)=
Ева и Жермена Из Графства Рэтшир, Фрейя (дочь матрешки)
[ Это только начало  ]

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #88 : 29.02.2016, 22:39:24 »
Мужу начинать базисную терапию бронхиальной астмы, если не хотите в один не очень прекрасный день познакомиться с астматическим статусом.

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #89 : 14.04.2016, 23:04:44 »
Итак, раз уж среди крысоводов вырос полноценный аллерголог, надо сделать полноценный материал по аллергии на крыс. Но мне какие-то вещи кажутся очевидными, поэтому вопросы будут весьма кстати

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #90 : 14.04.2016, 23:16:22 »
Когда говорят об аллергии вообще, говорят о как минимум о четырех разных механизмах неправильного ответа иммунной системы на раздражители. Причем под иммунной системой в этом случае понимают систему лимфоцитов, которая может отвечать только на большие молекулярные структуры (обычно белки) или на некоторые низкомолекулярные соединения при их длительной экспозиции (например металлы, длительно соприкасающиеся с кожей, лекарства). Практически, под аллергией чаще всего имеют в виду атопию - генетическую полигенную склонность к развитию алллергических реакций 1ого типа, а именно синтез В-лимфоцитами IgE к белкам, которые в норме этого синтеза не вызывают. В норме IgE - защита от крупных вредителей организма, например гельминтов, но в организме атопиков (людей с атопией) почему-то эти иммуноглобулины синтезируются на все подряд на ряд других, совершенно безопасных веществ. Ученые пока не понимают, почему на одни белки атопики очень часто синтезируют иммуноглобулин Е, а на другие - никогда. Но закономерность (например что на один белок пыльцы березы (bet v1) аллергия бывает очень часто, на другой (bet v2) редко, а на какие-то - никогда) четко прослеживается
« Последнее редактирование: 14.04.2016, 23:20:22 Даер »

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #91 : 14.04.2016, 23:32:55 »
Но, сами по себе   IgE безвредны, если просто плавают в крови. Все симптомы связаны с тем, что эти иммуноглобулины связываются с рецепторами на клетках, например тучных. Это клетки, которые призваны быстро отвечать на разнообразные угрозы. Например они защищают в какой-то мере от ядов змей и насекомых, от глистов и т.д. У этих клеток есть запас быстродействующих веществ, которые должны ограничить место укуса и уменьшить попадание гадостей в системный кровоток. Но пыльца березы или моча крысы  - не яд и никак не повредит человеку, поэтому не нужно срочно ограничивать дыхание через нос. Но организм атопика считает иначе. IgE синтезируются заранее, прикрепляются к рецепторам и ждут, когда же поступит "гадость". И как только она поступает - выбрасывают все свои запасы гистамина, триптазы и прочих защитных веществ, вызывающих зуд, отек и прочие прелести, которые изначально призваны сообщить человеку: "Ай-ай, тебя укусила змея/завелись глисты/надышался гадостью, срочно принимай меры!!!111"

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #92 : 14.04.2016, 23:50:31 »
Если аллерген поступает постоянно, то реакция клеток все равно есть, но она не такая яркая, ведь находиться в состоянии постоянного: "Ай-ай, всё пропало!!11" невозможно. И организм переходит в режим: "Всё стабильно плохо, жизнь  - боль", что переносится легче, но несет долгосрочные грустные перспективы. Клинические проявления (симптомы) аллергии будут зависеть от пути попадания аллергена, G3 аллергологии это атопический дерматит (кожа), аллергический риноконъюнктивит (нос и глаза), бронхиальная астма (легкие). Появляются они именно в таком порядке и называется это атопическим маршем. Т.е. ребенок с генетической предрасположенностью к таким реакциям сначала демонстрирует кожные симптомы, потом дыхательные: сначала глаза и нос (они анатомически связаны и находятся рядом), потом глубже (легкие). Если ему не повезло, то может быть еще пищевая непереносимость (желудочно-кишечный тракт у ребенка"доделывается" в процессе роста, поэтому сначала он пропускает крупные белки, а потом "учится" расщеплять их на мелкие части), которая может появляться "местными" (рвота, диарея) и "общими" (высыпания на коже, заложенность носа, удушье) симптомами. Настоящие пищевые аллергики приходят с почти готовым диагнозом: они сами рассказывают, что рыба, не только в пище, но даже запах, вызывают у них каждый раз одни и те же симптомы: рвоту, понос, сопли, удушье. Все остальное, на данный момент развития науки, домыслы, единичные странные исследования и частные мнения.
« Последнее редактирование: 14.04.2016, 23:52:41 Даер »

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #93 : 15.04.2016, 00:04:29 »
Но, вернемся чуть ближе к крысам. Аллергики клинически делятся на четыре группы: латентные (предрасположенность есть, неправильный синтез IgE есть, а симптомов нет), пыльцевые (на цветение ветроопыляемых растений), бытовые (клещи домашней пыли), эпидермальные (различные животные). По наследству группа не передаётся, и понять, почему один генетически "неправильный" может всю жизнь прожить не зная об этом, а другой с рождения  болеет люди пока не могут. Педиатры признают, что они не находят разницы между видами вскармливания (грудное и искусственное ("обычное" и "гипоаллергенное"), наличием дома зверушек и другими факторами и развитием у предрасположенных детей аллергии. Но доказано, что те "генетически неправильные", которые  развили симптомы на одну группу, склонны расширять "спектр" аллергии, и реагировать на все больший список разных аллергенов. Т.е у людей, которые реагируют на пыльцу, больше шансов реагировать и на крыс, чем у тех, кто не имеет аллергии.

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #94 : 15.04.2016, 00:16:53 »
Из "большой тройки" атопии выделяется атопический дерматит. Видимо, для его развития нужны ещё какие-то факторы, которые человек может "перерасти", поэтому есть совершенно безумное "неатопический атопический дерматит", когда IgE нет, а симптомы есть, и они совершенно такие же, как если бы IgE были. А потом симптомы пропадают, и человек растёт совершенно нормально. И точно так же бывает, что  IgE есть, кожные симптомы есть, а потом кожа "выздоравливает", зато появляются симптомы со стороны глаз, носа и легких. В общем наличие кожных симптомов ("диатез", потом покраснение и зуд в подколенных и локтевых областях, сухость кожи) является важным, но не стопроцентым фактором развития аллергии во взрослом возрасте.

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #95 : 15.04.2016, 00:36:26 »
Итак, в какую группу (ничего, пыльца, пыль, животные) попадет наш "неправильный" по генетике человек  угадать нельзя. Классически, сильнее всего реагируют на аллергены дети, но обстоятельства бывают разные, и никто не застрахован. Кто-то уже к 30 годам замечает, что симптомы уменьшились, но особо "везучие" и на пенсии испытывают все прелести аллергии. По опыту, в группу "пыли" чаще попадают те, кто реагируют на животных, чем в группу "пыльцы". Но наука движется, и появляются новые, "интересные" данные. Например "замедленная анафилаксия на красное мясо". Ничего не подозревающего человека кусает клещ (здоровый, без энцефалита или болезни Лайма). Через некоторое время у человека развивается местная реакция на кошачьи царапины (чешется) и общие на красное непрожаренное мясо (вплоть до шока(падения давления) через несколько часов после стейка с кровью). И всё потому, что клещи, кошки и коровы/свиньи получили от общего предка один и тот же белок, на котрый люди зачем-то наработали общий  IgE.
« Последнее редактирование: 15.04.2016, 00:40:10 Даер »

Оффлайн rodinad

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.386
  • Откуда: Mos-cow-Odin-ts-ovo
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #96 : 15.04.2016, 00:58:38 »
Как с точки зрения медика рассматривать ситуацию унаследованной( точно точно) аллергии на мед- укусы пчел( мед - рвота, укусы - отеки), которая с годами исчезла?
Укусы полировались тавегилом, ( строго каждый раз!!!) мед был в принципе исключен. Сейчас укусы проходят без реакции и мед пролетает на ура...
Лет 25 прошло...
Оно и без тавегила могло с годами пройти или он свою роль сыграл в определенный момент? Или хзхз?

Оффлайн TashaKrysomanya

  • СоRATник
  • Сообщений: 1.378
  • шизанутый зоопарк
    • Дневник пользователя
  • Имя: Наталья
  • Откуда: Ростов-на-Дону
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #97 : 15.04.2016, 08:06:21 »
Даер,  спасибо за такую полную и доступную информацию! И вопросик появился: у мужа с детства аллергия на тетрациклины и солнечные лучи (летом просто ад!). Тетрациклины исключены, с солнцем сложнее. После гомеопатии симптомы исчезли на пару лет, теперь все по новой.  Терпеть? Или можно что-то сделать?
Если хотите пообщаться с нормальным человеком, мне звонить не стоит ;-). А вообще звоните, хоть поржете 😂
  Длинная сосиска такс Айнакари (30.05.20)

Васенька, Шарик (11.06.15-21.09.16), Сенечка (4.06.15-12.11.16), Макс (13.09.15-9.01.17), Федот (н.д.р. 20.09.2016-2.08.18) Мишаня(13.11.16-15.03.19), Римус (22.07.18-27.02.21), свинтус Персиваль (22.05.16-20.06.21), Снежок (05.07.19-28.09.21) Моня(7.07.19-26.12.21) Джа (1.06.19-24.01.22), Рыжик (1.06.19-17.02.22), Муха(1.07.19-20.02.22) навсегда со мной...
Наш дневничок: http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=8081.0

Оффлайн Даер

  • Заводчик
  • СоRATник
  • Сообщений: 4.177
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #98 : 15.04.2016, 10:23:14 »
Так, еще раз про механизм развития аллергии. В организм попадет определенный белок (органика, крупная по молекулярным меркам). Он безвреден, но организмом аллергика может быть расценен как опасность. И тогда клетки, которые отвечают за доставку опасных гадостей хватают его и из места своего постоянного проживания (слизистая глаз, носа, кишечника и т.д.) перемещаются к местам скопления лимфоцитов. Лимфоциты всячески этот белок "изучают" и приходят к выводу, что он опасен и спасет только изоляция пораженных органов. Но делать лимфоциты это будут не сами, они "ученые". В-лимфоциты превращаются в последнюю стадию своего развития - плазматические клетки и синтезируют IgE к определенному участку этого "опасного" белка. Другие лимфоциты становятся "архивами" с информацией о том, что этот белок - опасен, и всю жизнь хранятся на случай неприятностей с плазматическими клетками, чтобы быстро восстановить их популяцию в случае чего. Синтезированные IgE сначала попадают в кровь, а оттуда находят те самые "охранные" тучные клетки, которые являются "многоразовыми бомбами". На поверхности тучных клеток полно разных рецепторов, одни из них - как раз для  IgE. При этом важно, что у "ученых"-лимфоцитов строгая специализация (каждый отдельный лимфоцит занимается созданием "оружия" от одной молекулы), а у каждой клетки "охраны" есть полный арсенал от кучи молекул. Когда к тучной клетке приходит активирующий сигнал, она "взрывается". А после "взрыва" синтезирует сигнальные вещества, которые привлекают в место происшествия другие защитные клетки.

 

Оффлайн VaKa

  • СоRATник
  • Сообщений: 21.567
  • фея-BANдитка
    • Дневник пользователя
  • Имя: Катерина
  • Откуда: Германия
Re: Аллергия на крыс [общая тема]
« Ответ #99 : 15.04.2016, 10:35:25 »
G3
Что это?

тучные клетки
Что это? ><

А что насчет практической части? Что делать человеку, если у него есть крысы и он почувствовал симптомы аллергии? Напиши, плиз, куда бежать и что предпринимать :)
- Я добрая фея! Как это "почему с топором"? Мало вы знаете о добрых феях...
____________________________
Кыся, Лис и 30 ангелов. Наш дневник