Подселение и интеграция крыс [общая тема]

[Galloping_pony]

Мыть не надо - пусть запахом пропитываются.

[cyplenok]

Вы все правильно понимаете. Пока будут меняться - мыть не надо. Наоборот, "не мыть", насколько это возможно. В плане - людям эту вонь терпеть. Чтобы как можно сильнее они запахами друг друга пропитывались.
А потом - помыть капитально.

[Vorona]

Поменять их клетками было бы неплохо, но первая очень уж мала - для двоих никак. 

ну, ненадолго ведь можно, не жить, а именно на время "сселения"

[Jillian]

Примеримся, посмотрим. Для двоих там  карцер, ширина совсем мала. На месте будет видно.
Насчёт запаха- а муж-то знал, когда в командировку поехать

[Galloping_pony]

Много вы знаете о крацерах... Вот когда я взрослую виварку к своим стервям подселяла, у меня была стадия, когда пятеро девок жили в клетушке размером с алладино лардж. 

[Jillian]

Ну да, в таком случае, моя клеть еще ничего  Да и вспоминая, что в зоомагах предлагают, когда просишь посмотреть клетку для крысы...
В общем, привезла я мужиков домой. Решила познакомить на нейтральной территории. По запланированной кровати они все расползлись, как тараканы, не обращая друг на друга абсолютно никакого внимания. Через н-ное количества потраченного на отлов крыс времени я плюнула на все и потащила их в застеленную для данных целей ванну, ибо не на привычный крысовыгульный диван же тащить.
Результат - по факту малопонятный. В ванне альбиносики как-то резко присмирели, мелкий же, напротив ощетинился, но лезть к ним не стал, а начал с видом "мама, куда я попал, забери меня отсюда" лихорадочно носиться по ванне. Через 10 минут ему удалось с разбегу взгромоздиться на ее край, а у меня чуть не завелась крыса под ванной.
Результат забегов: несколько почти успешных попыток сбежать, пара стычек с новенькими, которые и стычками-то не назвать (обнюхивания, пару раз - боком подлетел, побоксировал без последствий пару секунд и смылся) и много-много жалобных заглядываний в глаза хозяйки. Полазили они с одним из белячков по мне вдвоем, но контакта я так и не заметила. В общем, я пообщалась с тремя крысками, потискала всех троих, поговорила ласково, познакомилась и, видимо, окончательно застрессовала новеньких (после такой-то дороги).
Кстати, в поставленную в ванну переноску бодренько так рванули все трое (при том, что мелкий до этого к ней не подходил даже, боялся страшно). С тем же видом относительно друг друга " я вас не замечаю, вас здесь нет". Но оставлять их в переноске я побоялась, т.к. среагировать на агрессию в таком ограниченном пространстве сложновато.
Кстати, вот еще вопрос: при попытке погладить виварят, оба начинали пищать: один при каждой такой попытке, второй - только, когда в руки из ванны берешь. Это что, стресс? Я подумала сначала, что им больно, напугалась, но сейчас они поели, носятся по клетке, и я могу их спокойно трогать - никаких писков.
Сейчас виварята сидят в большой клетке, в которой оставлены все меченые гамаки, наполнитель из-под мелкого. Носятся по ней, как кони, обследуют каждый угол. Очень хорошие, ручные, ласковые ребята. Мелкий - в маленькой клетке, такое ощущение, что дуется.  даже как-то жалко его - пришла злая хозяйка, все отобрала.
В общем, не поняла я, что и как у нас с подселением. Надо еще пробовать.

UPD C утра посмотрела - едят плоховато. Поели овощей, йогурт захомячили весь, а вот сушки мало сгрызли, и из JR Farm-a выбрали весь замешанный Грызунчик. Мелкий даже любимый свой корм так, чуть поклевал. Это нормально? Вечером еще ситуацию промониторю.

[cyplenok]

То, что пищат - стресс. У меня не пищали. У меня из них только один пищит, но тот знатная истеричка (и он остался у меня).

По переноске. Я, когда взрослых сселяла, в первую очередь сселяла "методом переноски". В переноску можно сажать всех и смотреть. Если будет агрессия - встряхиваете переноску. Им становится страшно и не до междоусобиц.

Вообще, как я понимаю, хороший фактор для сселения - страх. Т.е., когда им страшно, они не обращают внимания, что рядом "чужая" крыса. Им хочется прижаться друг к дружке, т.к. вместе бояться - не так страшно. Можно воду включать в ванной, например. Если вдруг агрессию начнут проявлять.

Т.е. - не переживайте, если они сидят в ванной со взглядом "забери_меня_отсюда". Пускай сидят и привыкают друг к другу.

[Jillian]

В клетке у меня тоже не пищат, даже когда лапаешь  Думаю, если б заболело что-то, пищали бы независимо от местонахождения. Я тоже Вашего пятого вспомнила по описанию.
В переноске страшно мне - тем более, на КДК темки почитала, что бывает, и печально такое заканчивается, т.к. среагировать быстро не получится. Тут, конечно, уже здоровые лоси, а не крысенок с взрослой крысой...но все же.
В том-то и дело, что друг другом не очень интересуются. Новички, понятно, вместе держатся, а мелкий ощетинится, пару кругов вокруг них нарежет, и опять сбежать пытается. И, зараза, почти получается ведь. Где только прыгать так научился.
А так по разным углам сидят.
Сейчас чужим запахом немного пропитаются, может, настроятся на знакомство.

[cyplenok]

Главное - не форсируйте события. Пусть все идет своим чередом.

[Анита]

О, уже доехали альбиносики. Поздравляю с понаехавшими. 
Вроде пока все нормально со знакомством, сильной агресси нет. Ну а кнуться друг друга облизывать в первый же момент, понятно, что не должны они. 
У альбиносиков стресс был, ехали, место незнакомое. Хотя эти совсем малышами спасены, и уже домашние, но спасеныши виварские в незнакомом месте часто боязливо-подозрительные.

Счастья Вам и крысикам.

[Jillian]

Спасибо, будем дальше реакцию смотреть. Ощетинивание у мелкого меня смущает слегка, но он заметно меньше по размерам, плюс их двое - может, поэтому дергается.
Сегодня освоятся ребята, может, активнее знакомиться будут. А завтра можно будет клетками поменять.

[Анита]

Боится мелкий, вот и дергается.
Я бы их не пугала ванной дополнительно, я бы на диване и продолжала знакомить. Мелкий вряд ли считает диван настолько своим, что будет за диван драться. Мне кажется, что специально в ванной пугают тогда, когда агрессию проявляют.
Пусть бы бегали по отдельности по дивану, когда-нибудь да встретятся, будут обнюхиваться, под хвостом нюхать (прописку проверять), могут и завалить друг друга (даже мелкий может завалить чуть более крупного) ради проверки прописки. Пока не сильной агрессии - все нормально. Но я бы не отходила и не отворачивалась. Если что, то одного в одну руку, второго - в другую. А третьи - на диване остался, вот и контроль над всеми.

[Jillian]

Диван у нас выгульный, увы. Мелким обследованный от и до. Так-то мне на диване удобнее всего было бы. А кровать большая очень, и они в разные стороны все разбегаются и норовят совсем улизнуть. Пока одного ловишь, второй уже к полу примеряется 
Хоть правда гладильную доску задействуй, как где-то тут писали - точно не разминутся 
В принципе, можно попробовать, конечно, и на диване только выгульный "комплекс" коробочно-туннельный не ставить. Вчерашние одеялки, всеми подписанные, постелить... Или сначала напугать, потом на диване погулять.

[Анита]

В принципе, можно попробовать, конечно, и на диване только выгульный "комплекс" коробочно-туннельный не ставить. Вчерашние одеялки, всеми подписанные, постелить... Или сначала напугать, потом на диване погулять.

В туннельчиках контролировать почти невозможно, так что без них точно.
И я бы даже попробовала не пугать, а сразу пусть гуляют.
Удачи, пусть поскорее сложится мирная стайка.

[Jillian]

В общем, всем спасибо за советы. Попробовали мы разное. На прогулке так почти игнор и остался, клетками менялись вполне успешно, в переноске трясти почти не пришлось - сидели друг у друга почти на головах, спали вместе или тщательно пытались выбраться из этого страшного места.

В общем, решила я, раз выходные, попробовать их сселить. Отмыла хорошенько клетку и все, что в ней, чтобы вообще ничего меченного не осталось, и сгрузила туда крысаков. И, в общем, чешу репу, как мне с ними быть дальше.
Дело в том, что Шерлок (мой первый, который мелкий) - достаточно боязливый товарищ. Это, в принципе, заметно было, когда его только принесли - и хочется наружу, и страшно так, что от любого движения прячемся обратно в клетку. И сейчас в общей клети ведет он себя примерно так же: забивается в определенное место (полка, спутник или гамак) и не пускает к себе никого: пищит (такое ощущение, что ультразвуком давит  ), лапами размахивает. Ребята к нему периодически пытаются подлезть, а он отбивается. Я так понимаю, он просто их всех страшно боится.
С утра посмотрела их - новых дырок ни на ком не появилось, да и орали они лишь пару раз - вставала, смотрела (клетку у кровати поставила).
Мне и жалко их всех (Шерлока в особенности, т.к. я даже не уверена, ходил ли он есть ночью), и непонятно, стоит ли рассаживать опять - драк-то нет, может, им притереться нужно просто?

[Galloping_pony]

Я в мужиках не спец, но я бы оставила. Разберутся уж как-нибудь, раз членовредительством не занимаются.

[Jillian]

Сейчас беляши мирно спят на верхней полке, и по стенке начинает меееееедленно красться к миске уровнем ниже черная тень  Причем, стоит кому-то наверху почесать за ухом, тень молниеносно уносится обратно в свой спутник. Смешные они все-таки такие.
Главное: не навредит он себе так? Если припрет, выйдет поесть и попить?

PS Одну из мисок перевесила пониже и поближе, не вынесла душераздирающего зрелища. Чтобы не так далеко красться было. 

[Olla]

Ситуация такова.
У меня в наличии есть 5 пацанов, и два новеньких мальчика, приехали только вчера.
Старожилам 4м по 3 месяца, как и новичкам.. Вроде агрессии не проявляют ни к кому, но может потому, что они братики и вместе с самого начала.. Дерутся порой, пищат, но в целом в клетке тихо. Пятый старожил- полугодовалый полупасюк. Спокойный и рассудительный крыс, явный альфа- но спокойный, зубы в ход никогда не пускает, пользуется массой тела, переворачивает и нюхает сожителей, максимум, никогда не дерется даже играюче с ними.
Новенькие пока в мизерной карантинке 2 дня. Сердце болит смотреть, как они там еле помещаются и я, скрепив сердце и с мыслями, что все таки не из зоо приехали, а с дома- решила сселять..
Проблема в том, что сселить такое количество крыс сразу мне не доводилось. Одного с толпой сселяла,  а вот двоих.. Если брать по одному старожилу и знакомить сразу с двумя- они его повалят запросто, потому что у меня спокойный=трус. Может сразу всех выпустить? Малышню.. А потом полупасюка к ним, как подружатся?
Плюс новенькие дети сами по себе диковатые, не повлияет это на сселяемость?

[Shess]

У вас сейчас у ребят такой пограничный возраст, что или-или.
Я бы не затягивала с подселением. Попробуйте всех дружно в ванну, потом в переноску, потом в маленькую клетку. =)

[Olla]

Shess, Спасибо, сегодня приду- и сразу же начну