Автор Тема: ЯТЬ!!  (Прочитано 1003177 раз)

Оффлайн Васса

  • Крысовод
  • Сообщений: 485
  • Рано или поздно, так или иначе
  • Откуда: Ungvár
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25180 : 26.07.2021, 20:47:13 »
это полезно и натурально,
не знаю, я таким не кормлю. Если там состав из жиров, сахаров и всяких добавок, то нет, не полезно и не натурально. Если то же, что и в мешанке, просто перемолотое и спрессованное, то сравнивать это с дропсами некорректно.
кто тут, кого и когда оскорблял?
Вы, Крысу-в-перьях, вот этим пассажем:
Так что сказки про "животным всё равно, что есть" лучше держать при себе, среди разумных людей эти сказки выглядят как минимум неприлично. Тот, кто способен такое про животных сказать, либо слепоглухонемой, и не обращает на животных (их повадки, привычки, предпочтения) никакого внимания, либо никогда по-настоящему с животными дела не имел. Ну либо имеет место какое-то психическое отклонение, подсознательная ненависть к животным...
Если вы считаете, что так писать собеседнику абсолютно нормально, то  у меня для вас плохие новости.


Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25181 : 26.07.2021, 20:47:31 »
Вот мы его и едим. На нем Том прожил 3 года.
Но это ж тоже, как некоторые выражаются, "химия галимая"! Как можно! Крысочку! Химией! (сарказм, если что).
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Васса

  • Крысовод
  • Сообщений: 485
  • Рано или поздно, так или иначе
  • Откуда: Ungvár
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25182 : 26.07.2021, 20:48:39 »
как некоторые выражаются, "химия галимая
где некоторые так выражаются? процитируйте плииз.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25183 : 26.07.2021, 20:48:55 »
... Вы, Крысу-в-перьях, вот этим пассажем:Если вы считаете, что так писать собеседнику абсолютно нормально, то  у меня для вас плохие новости.
То есть быть психбольным, и/или никогда не иметь дела с животными - это оскорбительно? Не знал, не знал...
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25184 : 26.07.2021, 20:49:57 »
где некоторые так выражаются? процитируйте плииз.
Да вот же, буквально несколькими постами ранее :
... химию галимую ...
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Васса

  • Крысовод
  • Сообщений: 485
  • Рано или поздно, так или иначе
  • Откуда: Ungvár
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25185 : 26.07.2021, 20:55:42 »
Ну так будете знать, что говорить здоровому человеку, что он психбольной, слепоглухонемой, или человеку, содержащему животных адекватно много лет, что он не имел дела с животными, то бишь врать в глаза - это оскорбительно. Странно, что вы этого не понимаете  ???

И вы опять врете уже в отношении меня)) где я назвала галимой химией корм Верселе-лага? Если вы читаете не глазами, повторю - дропсы из жира, сахара и всяких хим.добавок - галимая химия.

Оффлайн Васса

  • Крысовод
  • Сообщений: 485
  • Рано или поздно, так или иначе
  • Откуда: Ungvár
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25186 : 26.07.2021, 20:57:00 »
Даже буквально процитирую. Где тут написано про корм Верселе-лага комплит?
Про дропсы радость жизни было прикольно почитать))) никогда не давала крысам эту химию галимую и не понимаю тех, кто дает на постоянку. Чтоб порадовать сладким, вполне годятся фрукты, жирным - орехи.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25187 : 26.07.2021, 21:13:28 »
Ну так будете знать, что говорить здоровому человеку, что он психбольной, слепоглухонемой, или человеку, содержащему животных адекватно много лет, что он не имел дела с животными, то бишь врать в глаза - это оскорбительно. Странно, что вы этого не понимаете  ???
Странно тут другое - я НИКОМУ не говорил, что он психбольной, слепоглухонемой (хотя в данном случае это не заболевание, а метафора), или не имел дела с животными. Вы как-то извращённо додумываете мои слова, пребывая в собственных иллюзиях или заблуждениях.
Я лишь перечислил причины, которые, на мой взгляд, могли послужить причиной заявлений типа "животным всё равно, что есть". А уж какая именно причина (из перечисленных, или из неизвестных мне) была в реальности - мне это неведомо.

...И вы опять врете уже в отношении меня)) где я назвала галимой химией корм Верселе-лага?
А где я говорил, что Вы назвали Версель Лага "галимой химией"?
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Nikonetz

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.135
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Барнаул
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25188 : 26.07.2021, 21:35:00 »
Фсё. У Андрея нет аргументов, начинает изображать блондинку (не хочу обидеть светленьких девушек, это исключительно анекдотичная метафора). Не отвечайте ему, пожалуйста.
Я добрая, но в злую полосочку.

Оффлайн Andrew_M

  • Огрaниченный доступ
  • СоRATник
  • *
  • Сообщений: 2.729
  • Телепузик
    • Дневник пользователя
  • Имя: Andrew
  • Откуда: Москва
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25189 : 26.07.2021, 21:51:35 »
... повторю - дропсы из жира, сахара и всяких хим.добавок - галимая химия.
Тогда почитаем состав Версель Лага для крыс:

(взято тут  - https://www.petshop.ru/catalog/rodents/syxkor/complete-rat-mouse-food-for-rats-and-mice/ )

Жира - аж 5%, сахар стыдливо "спрятан" в разделе "зола" вместе с другими углеводами, и добавки, добавки, добавки... Аж даже медный купорос добавили, наверное, очень натуральное вещество.

Взял пачку дропсов, первую попавшуюся, SANAL "Cherry Fruities", читаю состав:
Жиры - 22%
Протеин - 5,3%
Зольные компоненты - 1,9%
Клетчатка - 1,1%

Добавки:
Витамин А - 8000МЕ
Витамин Е - 40мг/кг

Так что натуральнее-то? Корм или дропсы?
А насчёт жира - да, дропсы жирные. Но сколько их съедает крыса в сутки/неделю/месяц, а сколько она съедает корма за этот же период времени?

Короче, миф развенчан, "вредные" дропсы оказались даже безвреднее (если не сказать полезнее) "синтетических" кормов. Углеводов в дропсах меньше, чем в корме. А жир... Ну если одна дропсина весит 1,5-2 грамма (если кому надо прям точно знать вес дропсины - могу взвесить на весах до 0,01гр), а жира в дропсах в 4 с небольшим раза больше, чем в корме, то получается, что из 7-9 грамм корма крыса получит столько же жира, сколько из одной дропсины (при безусловно значительно мЕньшем количестве сахаров и крахмалов). Правда ли, что крысы в день съедают менее 10 граммов Версель Лага?

UPD P.S. Чтоб сказочники тут всякую чушь не постили, всё-таки не поленился, достал аналитические весы, и взвесил дропсы. Для пущей достоверности перевешал наверное с десяток штук - масса одной штуки колеблется от 1,03 до 1,16 грамма.
« Последнее редактирование: 27.07.2021, 04:39:02 Andrew_M »
Чем лучше я узнаЮ людей, тем сильнее я люблю животных.
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13211.0 
[Мышильда, хх.08.12-06.12.14][Клеопатра 28.01.15-29.10.16][Мышона хх.11.14-25.03.17]
[Снежка хх.хх.хх-29.09.18][Чернышка 17.04.17-22.11.18][Мышка-малышка 17.04.17-07.04.19][Мася 17.04.17-28.05.19][Голубушка 09.06.17-04.06.19][Раиса Максимовна 12.01.20-02.01.22][Сима 12.01.2020-02.04.2022]

Оффлайн Nikonetz

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.135
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Барнаул
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25190 : 26.07.2021, 22:03:57 »
Пачка корма весит 500 грамм. Из них 5% жиров, т.е. 25 грамм на всю пачку.
Возьмем суточный рацион 30 грамм на крысу. Итого в сутки с кормом крыса съест 1,5 грамма жира.

Пачка дропсов весит 50 грамм, из них 22% жиров. Итого 11 грамм жиров на 50 грамм дропсов.
Допустим, одна дропсина весит (не знаю сколько, возьму из расчета 10 шт в одной пачке) 5 грамм. Из них 1,1 грамма жира.

Выходит примерно одинаково. С разницей в том, что дропсину крыса съест всю и сразу, а 30 грамм корма не факт, что сожрет за сутки.
Я добрая, но в злую полосочку.

Оффлайн Matusya

  • Крысовод
  • Сообщений: 305
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25191 : 26.07.2021, 22:21:38 »
Хм... У меня это всё дежурная каждодневная еда, никак не лакомство.
Я лакомства даю не просто так, а чтобы поиграть с крысой, заставить ее побегать, выпить лекарство и т.п. Зелень для поиграть хорошо подходит. Мятой они так смешно натираются. Крыжовник прикольно выедают, как осы. Причем, одна крыса зернышки крыжовенные не ест, обсосет и выплюнет и при этом лапками трясет.

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.729
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25192 : 27.07.2021, 03:37:57 »
Причем, одна крыса зернышки крыжовенные не ест, обсосет и выплюнет и при этом лапками трясет.
Выражает своё негодование по поводу того факта, что злые люди во вкусную ягодку невкусных косточек напихали  ;D

К очередному комменту Андрея у меня даже слов не находится. Вот уж действительно ЯТЬ! Вот же производители дураки и в составе дропсов ставят сахар на первое место, как бы намекая, что его там больше всего (что, к слову подтверждается так сказать органолептическим методом -- на вкус дропсы как кондитерская глазурь; комплит же на вкус вообще не сладкий). Это у них просто Андрея нет, так бы он им быстро пояснил, что зольность -- это кое-что про углеводы и в частности про сахар, и если зольность низкая, то сахара в продукте мало  Ol
« Последнее редактирование: 27.07.2021, 04:25:17 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.729
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25193 : 27.07.2021, 03:59:41 »
Странно, что вы этого не понимаете  ???
Да бросьте, пустое это. Существует два мнения -- Андрея и неправильное  ;D А все, кто с ним не согласен -- дураки необразованные, щи лаптем хлебают и не знают с какой стороны у крысы хвост.
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Nikonetz

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.135
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Барнаул
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25194 : 27.07.2021, 04:47:23 »
Я не знаю, что там переводчики напереводили для Андрея.

Дублирую состав версель лага со своей пачки:
Злаки 40%
Продукты растительного происхождения, овощи 10%
Мясо и продукты животного происхождения (курица 4%)
Фрукты 4%
Масла и жиры (масло лосося 1%)
Семена льна 2%
Минералы 0,5%
Дрожжи, яйца и яичные продукты, фрукто-олигосахариды 0,3%
Календула, юкка (125 мг/кг)
Розмарин, зеленый чай.

Ну, и пищевые добавки. Витамин а, витамин d3 и проч.
Я добрая, но в злую полосочку.

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.729
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25195 : 27.07.2021, 05:12:44 »
Анализ здорового человека.

Я достаю из своих широких штанин калькулятор и считаю. Пусть будет, что в верселе влажность 10% -- мне лень искать сколько на самом деле, но пусть. Итого выходит, что углеводов в верселе чот около половины. Ну так, на скорую и сонную руку. Читаем состав -- злаки-хренаки, яйца, трава всякая... Сложные-то углеводы в основном, хотя пару процентов, наверное, наберётся и всяких простых, может даже и аж пяток какой.

Считаем дропсы. На углеводы придётся чота около 60-70%. Читаем состав -- сахар, молоко, жир и капелюшка каких ягодок от щедрот. Сложных углеводов ну щедрой рукою пусть 2% наскребётся, остальное чистый сахар.

В одной дропсине шота около половины грамма сахара в лучшем случае, выходит. Ну такое, считай как в суточной пайке корма... Нет, ну в щедром таком куске банана больше, да, или как минимум не меньше. Но кусок банана крысам сколько там раз в месяц перепадает... А сколько раз в неделю или даже в день у владельца потянется рука к заветной коробочке с крысиными конфетами? Они же просят, а сколько там той дропсины -- на один укус, ну разве может такой мизер навредить. А потом ещё прикорм же надо дать, а то как же. Может быть даже фруктов сладеньких. И орешек ещё, конечно. А гипергликемия и сахарный диабет у крыс -- это миф, придуманный крысоненавистниками вроде меня, чтобы крысы не радовались лишний раз.

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники, однако.

По части натуральности -- ну да, версель в принципе не та компания, которая блещет исключительной натуральностью своей продукции. Но я лично отношусь к этому достаточно спокойно. И даже ГМО не боюсь. "Ненатуральность" в конкретно комплите только в лице премикса, каковые добавляют во все приличные корма для баланса всяких нутриентов и как-будто это что-то плохое.
« Последнее редактирование: 27.07.2021, 05:36:03 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн Nikonetz

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.135
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Барнаул
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25196 : 27.07.2021, 05:33:17 »
Любые гранулированные корма далеки от 100% натуральности. Хочешь натуральный - делай мешанку, имхо.

Что касается жиров, сахаров и прочих углеводов с минералами. Всё это необходимо крысе для нормальной жизнедеятельности. Никто ж не утверждает, что крысе совсем нельзя жрать эти ингридиенты. Вопрос в количестве.

Корм не вызывает у меня вопросов по количеству жиров и сахаров. Они там содержатся ровно в необходимых количествах.

А вот дропсы, да еще плюсом к корму, да еще ежедневно - это явный перебор.
Я добрая, но в злую полосочку.

Оффлайн Крыса В-Перьях

  • СоRATник
  • Сообщений: 4.729
  • Крысомучительница
    • Дневник пользователя
  • Имя: Даня
  • Откуда: Беларусь, Речица (Гомель.обл)
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25197 : 27.07.2021, 05:54:03 »
Nikonetz, так в том и суть, что я на несвежую руку пересчитала и в комплите чисто технически не может быть ничего такого, чего крыса сможет перебрать больше нормы. Нормальная такая хавка, прилично сбалансированная. Хоть одним кормом корми, а ничего с крысой особо не сделается. А в дропсах при самой радужной прикидке половина пищевой ценности -- это самый обыкновенный сахар. И вредность дропсов очевидна при практически нулевой полезности, даже если использовать их только как добавку к корму. Хрен знает как так у Андрея, с его-то профильными образованиями во всех существующих сферах, вышло, что комплит слаще дропсов и нас тут кругом на*бали, спрятав сахар в золе. У меня тут нет комментариев просто.

Раз в месяц выдать дропсину -- ок, ладно. Хотя мне когда их дарили -- я поскребла маковку и порешила, что ну нахрен и приняла удар на себя ;D С чайком в принципе нормально, хотя на мой вкус довольно приторные даже с чаем. Крысам дала пару раз -- им конечно понравилось, они бы хотели такое есть регулярно, но никто их мнения не спросил. Ежедневно их выдавать крысам и переживать, что дропсы исчезли из продажи, а в запасе всего пару пачек осталось -- не норма.
« Последнее редактирование: 27.07.2021, 05:57:23 Крыса В-Перьях »
Крыс больше нет.
С нами кот Лаки, морсвины Азатот и Люцифер
[Крысы: Ваниль, Серая, Черная, Пьеро, Морковка, Принц, ИстеРик, Носферату, Белый, Наполеон, Стратим, Тихея, Дина, Кысь, Брысь, Шанель N5, Грей, Руди, Гермес, Чмышушу, Пух, Fafnir IR, Рада, Тайга Пасюковна, Скинни, Туман, Мистер Спиди, Герда, Ночь,Мистер Спайди, Цирилла, Печенька][Мыши: Мулан, Примула, Баффи, Limited Edition, Хелла, Химера, Маленькое Зло]

Оффлайн ka1nr49p

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.197
  • Имя: Ольга
  • Откуда: СПБ
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25198 : 27.07.2021, 06:32:29 »
Ладно, быть может у Андрея продолжительность жизни у крыс очень хорошая. Может все до 3 х лет доживают и дропсы не помеха, черт знает. Сколько крыс держу ни разу не давала дробсы, а вот фруктовую смесь от литл вана давала, иногда. Крысам вкусно конечно, но это не еда,так побаловать. Пропали эти несчастные дропсы и пропали, если уж на то пошло литвановские вкусняшки не хуже.

Оффлайн Nikonetz

  • СоRATник
  • Сообщений: 2.135
    • Дневник пользователя
  • Имя: Ольга
  • Откуда: Барнаул
Re: ЯТЬ!!
« Ответ #25199 : 27.07.2021, 06:58:10 »
приняла удар на себя
Безумству храбрых - венки со скидкой :DD
Я добрая, но в злую полосочку.